26.8.2019 | Svátek má Luděk



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

EVROPA: Čí koloniální minulost?



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 52, poslední: 18.7. 2019 20:49, přehled diskusí

Česko nejenže nemělo ŽÁDNÉ kolonie, ale:
Autor: V. Petr Datum: 18.7.2019 18:36

dokonce bylo v 17 století OPAKOVANĚ obětí otrokářských nájezdů ze strany muslimů (počet odvlečených šel do desetitisíců)!

Mimochodem, francouzský útok na Alžír roku 1830 se ukázal býti JEDINOU MOŽNOSTÍ, jak zabránit muslimským otrokářským nájezdům na evropské lodě a dokonce i na evropskou pevninu (např. r. 1798 na Sardinii). Předchozí válečné konflikty, po kterých se muslimové zavázali s útoky přestat neměly trvalé výsledky, protože tamnější vládci byli na ziscích z otrokářství závislí.

Mimochodem, černá Afrika byla (kromě pobřeží) kolonií zhruba v letech 1900-1965!

Pro pojmenování Slovanů,:
Autor: J. Krásenský Datum: 18.7.2019 17:38

existují v řečtině, v jazycích románských a germánských slova, která znamenají "otrok". Měli bychom požadovat po občanech z těchto jazykových oblastí vyrovnání za staletí útlaku, rabování a zotročování. Co myslíte, jakou máme naději, že nás někdo oslyší?

Re: Pro pojmenování Slovanů,:
Autor: J. Kombercová Datum: 18.7.2019 18:33

Ze nás oslyší, to je jistota.

Re: Pro pojmenování Slovanů,:
Autor: J. Kombercová Datum: 18.7.2019 20:41

...oslyšet je jiný výraz pro nevyslyšet.

:
Autor: J. Jurax Datum: 18.7.2019 20:19

Žádnou. Nejsme na to správně barevní.

Jak jednoduché.:
Autor: L. Severa Datum: 18.7.2019 14:44

"Německá kapitánka lodi Sea-Watch 3

Carola Racketeová vyzvala, aby Evropa přijala půl milionu lidí, kteří

se v Libyi ocitli v moci převáděčů či živoří v místních uprchlických

táborech." A otázka migrace by byla vyřešena !

Re: Jak jednoduché.:
Autor: J. Vintr Datum: 18.7.2019 15:10

Zcela nepochybně by se stalo to, že by se do těch vyprázdněných táborů nahrnulo několik další milionů čekatelů na cestu do Evropy.

Re: Jak jednoduché.:
Autor: J. Kombercová Datum: 18.7.2019 16:13

Vždyť ano. Ona, Rackete, myslím, žádný strop neuváděla.

Pochybná logika EU:
Autor: J. Kouřil Datum: 18.7.2019 14:26

Pokud přijedou uprchlíci do Evropy, stojí daňové poplatníky nejméně 50 000 Kč měsíčně/kus. Za sebou v Afice nechají zbídačelou rodinu, která tam silně strádá (jinak by se nepokoušeli dostat do Evropy). Nechápu, co je to za charaktery, kteří nechají své bližní na holičkách a odjedou si užívat, znásilňnovat a vraždit do Evropy.

Nicméně za těch podhodnocených 50 000 by tam žily královsky nejméně 2 rodiny.

Přivezením 500 000 příživníků z Afiky pomůže zbídačit milony dalších, kteří tam zůstali.

Kdyby měli představitelé EU koule, zaměřili by svou pozornost na podporu rozvoje ekonomik v Africe omezení porodnosti a zvýšení úrovně a vzdělání v Africe. Stálo by to méně než živení a hlídaní těch, kteří se přes mrtvoly svých rodin a krajanů dostali až sem a k ničemu dobrému tu nebudou.

Re: Pochybná logika EU:
Autor: J. Vintr Datum: 18.7.2019 16:09

Obávám se že snížení porodnosti v Africe v reálném časovém horizontu by šlo dosáhnout jedině nějakým silně "nehumánním" způsobem. Třeba plošnou chemickou sterilizací obyvatelstva. Samozřejmě bez jeho vědomí. Jinak jejich prokrmování tuto porodnost jen zvýší.

A ta pomoc by tedy měla být :
Autor: Jiří_K Datum: 18.7.2019 14:12

V zrcátkach a korálcích, abychom se vrátili na počátek všeho toho zla?

Re: A ta pomoc by tedy měla být :
Autor: M. Prokop Datum: 18.7.2019 15:20

V obchodě a organizaci, jako za oněch blahých koloniálních dob.

"Koloniální jho" svrhli ubozí otroci nejdřív ze všech:
Autor: F. Houžňák Datum: 18.7.2019 11:56

dnešních států na Haiti, a od té doby si vládli sami. Proto je nejspíš Haiti ta nejhlubší a nejtemnější shithole celého Karibiku. Když se američtí "osvobození černí otroci" přestěhovali do Libérie, první, co udělali, bylo pořídit si černé otroky z místního obyvatelstva.

----:
Autor: M. Kosejk Datum: 18.7.2019 11:03

Hele, já nepatřím k nějakým masochistům, co by si teď chtěli sypat popel na hlavu za to, co Evropa udělala se světem. Ale odmítám si lhát do kapsy jako pan Bartoň, který popírá reálná historická fakta.

Ta pašeračka má rozhodně pravdu v tom, že Evropa za koloniální éry totálně bezohledně rozp*rcala cizí společnosti a jejich tradiční kulturní vzorce téměř všude na světě.

V Africe měla Evropa kolonie a organizovala tam masovou přepravu otroků. Jihovýchodní Asie byla Evropany spravována doslovně jako majetek soukromé korporace. V severní Americe se Evropanům podařilo skoro vyhubit původní obyvatelstvo. Jižní Ameriku Evropané vydrancovali kvůli zlatu... atd. atd.

A když Evropané odešli z kolonií, tak to tam nechali rozp*rcané - a ještě pro jistotu ty regiony rozparcelovali podle hesla "rozděl a panuj". Podívejte například na to, jak vypadají hranice států na blízkém východě či v severní Africe (to je evropské dílo). A nebo mrkejte, jak se dnes má "rád" Pakistan s Indií, které takto rozparcelovali Britové.

Jen si nemyslím, že je dobrý nápad to řešit masovou imigrací do Evropy).

Re: ----:
Autor: J. Vintr Datum: 18.7.2019 11:14

Všechno lži. Ty tradiční společnosti byly vesměs na úrovni doby kamenné a lidé tam neměli žádnou cenu. Ani takovou, jaká se platila za otroka. Otrokářství v Africe nezavedli Evropané, ale provozovali ho (s leckde ještě provozují) Arabové. Evropanům se ho naopak podařilo ve větší míře vymýtit. Toho "skoro vyhubeného" původního obyvatelstva je dnes mnohonásobně víc, než ho bylo před příchodem Evropanů a to hlavně kvůli civilizačním výdobytkům, které sebou Evropani přinesli. Za současný bordel, který v bývalých koloniálních zemích panuje, si můžou domorodci sami. Měli už víc jak půl století na to, aby "napravili" následky kolonialismu.

Re: ----:
Autor: M. Kosejk Datum: 18.7.2019 11:27

Ty ty tradiční společnosti prostě byly takové, jaké byly - a měly právo takovými být.

Teď už ovšem skoro celý svět přejal naše návyky. A teď se divíme, že máme plné oceány plastu, že se masivě kácí pralesy, že všude po světě chrlí komíny dým.... atd. A nakonec se i divíme, že ten svět chce migrovat do té naší Evropy - a chce to ,co my.

Re: ----:
Autor: T. Hraj Datum: 18.7.2019 12:02

Ty návyky nejsou naše. My házíme plastů do oceánu minimum. Jestli někdo pěstuje ekologii a dává na ni veliké peníze (a je to na našich zemích také vidět) jsme to my. Ty špatné návyky jsou JEJICH.

Re: ----:
Autor: J. Vintr Datum: 18.7.2019 12:51

S tím právem je to složité. Na jednu stranu se to tak může brát. Na druhou stranu by to nejspíš znamenalo, že lidé budou dodnes žít na stromech nebo v jeskyních. Pokud chcete na tomto právu trvat, tak byste se měl přestěhovat na ten strom nebo do jeskyně a přestat využívat toho, že naši předkové, snad někdy i na úkor jiných národů, vybudovali naši blahobytnou společnost.

Re: ----:
Autor: F. Kusák Datum: 18.7.2019 15:40

No jo, on má K. Marx taky pravdu, že kapitalizmus ožebračuje dělníky a proto je potřeba vytvořit beztřídní společnost, kde si budou všichni rovni. Nakonec to dopadlo tak, že někteří byli rovnější a ten zbytek měl h..o.

:
Autor: J. Jurax Datum: 18.7.2019 20:49

Ano, za kapitalismu byl člověk vykořisťován člověkem, kdežto za socialismu je tomu naopak.

Re: ----:
Autor: M. Prokop Datum: 18.7.2019 11:21

"bezohledně rozp*rcala cizí společnosti a jejich tradiční kulturní vzorce téměř všude na světě." - třeba otrokářství, že? :-P

Indie a Pakistán byly za Britů JEDEN stát. "Rozparcelovali" se sami, po odchodu Britů.

Historická fakta ... :-P

Re: ----:
Autor: M. Kosejk Datum: 18.7.2019 11:31

1) Otrokářství v evropském podání se stalo globálním obřím byznysem, který měl na svědomí likvidaci celých afrických společností. A tohle masové měřítko otrokářství předtím nikde neexistovalo.

2) Za Britů bylo území Indie a Pakistanu majetkem soukromé korporace. A když nadešel čas odchodu, tak přišel čas Indii rozparcelovat na Pakistan a Indii.

Re: ----:
Autor: T. Hraj Datum: 18.7.2019 12:08

1) Nepravda. Business s otroky měl obří rozměry po celou historii lidstva doslova všude na světě. Byl to po tisíce let standard. Ti, kteří byli převáženi na lodích tvořili minimum. A především, jak bylo řečeno, byli to Britové a následně ostatní evropské státy, které poprvé v dějinách plošně otroctví zakázaly.

2) Nikdo muslimy s hinduisty nenutil se k smrti nenávidět a zabíjet se po statisících.

Re: ----:
Autor: Jiří_K Datum: 18.7.2019 14:15

Hlavním hybatelm otrokářství byli muslimové.

Re: ----:
Autor: J. Pokoutný Datum: 18.7.2019 12:33

Vám asi ušlo, že britská vláda již po vzpouře sipahíjů r.1857 pravomoci Společnosti v Indii prakticky převzala a dne 1. ledna 1874 byla společnost oficiálně rozpuštěna. Obchodní jméno však nadále existovalo pod ministerstvem financí. V roce 1974 byla společnost odkoupena soukromými investory a zaměřila se na obchod s kávou a čajem. V roce 2010 se stal majitelem britský obchodník indického původu, Sanjiv Mehta. Společnost má sídlo v Londýně.

Re: ----:
Autor: M. Prokop Datum: 18.7.2019 17:15

Otrokářství prostě existovalo odedávna, v Evropě podstatně méně, než jinde (v antice to bylo poněkud jiné otrokářství). A potírat ho začala GB a Francie.

Východoindická společnost byla zrušena roku 1858.

Mohamedáni a Hindů se rozhádali až po odchodu GB jako státu.

Doporučuji méně ideologie a více studia.

Žvaníte!:
Autor: V. Petr Datum: 18.7.2019 19:14

Nejvíce černochů odvlekli do otroctví ARABOVÉ. A, mimochodem, pro Evropany se otroci nevyklešťovali, pro Araby ano! A samozřejmě, otroctví existovalo před příchodem Evropanů, kteří otroky NAKUPOVALI na již existujících trzích!

V USA byl dovoz černochů zakázán roku 1808, to tam bylo 650000 černochů, kteří se do r. 1860 rozmnožili na 4 miliony. Naproti tomu v Egyptě byla úmtrnost černých otroků ve stejné době taková, že museli být neustále doplňováni "dovozem" ze subsaharské Afriky...

S Indií jste úplně vedle!!!!

Indie byla od roku 1857 korunní kolonií s různou mírou samostatnosti místních vládců, královna Victoria měla též titul císařovna indická. Když roku 1947 Britové Indii opustili, vypukla následně občanská válka mezi hinduisty a muslimy s 1,75 miliony obětí. Po jejím skončení se země rozdělila na Indii a Pákistán, který se r. 1971 v další válce rozpadl na Pákistán a Bangladéš.

Vy si nelžete do kapsy, vy zcela obyčejně lžete,:
Autor: F. Houžňák Datum: 18.7.2019 11:51

a pokud cítíte vinu za britský, francouzský, belgický, holandský a jiný kolonialismus, odčiňujte ho sám za sebe a nám vlezte na záda. My žádnou vinu za ty vaše "evropské" kolonialismy nemáme.

Re: ----:
Autor: J. Ganaur Datum: 18.7.2019 11:55

Indii rozparcelovali muslimové.A dodnes se kvůli tomu řežou.

Re: ----:
Autor: T. Hraj Datum: 18.7.2019 11:59

"Evropa...rozp*rcala cizí společnosti", které byly do té doby ideálem funkčnosti? A jaká "Evropa"??? Copak kolonie měla nějaká Evropa? Ani EU neexistuje jako politická jednotka (nemá např. jednotnou zahraniční politiku a zájmy) natož Evropa a natož před 10 a více lety.

Rozděl a panuj fungovalo vždy. A i když se to někomu nemusí líbit, platí to i dnes (jinak by pro ekonomicky, právně a obecně společensky fungující stát nemělo smysl mít armádu). Kolonialismus není žádný evropský vynález.

Dva státy, Pakistán a Indie, bylo nejméně krvavé a do budoucna nejstablnější řešení (což se potvrdilo) NÁBOŽENSKÉHO konfliktu. Ten Britové nevyvolali.