Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

23.4.2024 | Svátek má Vojtěch

Diskuse k článku

EVROPA: Chaotická unie

Británie odchází z Unie a představitelé kontinentální Evropy nezvládají své emoce a nechávají se strhnout pocitem ukřivděnosti („ti Britové nám to kazí“), pokušením odvety („my jim ukážeme“), vědomím povinnosti exemplárně potrestat („vždyť Unie je tak dokonalá“), aby už nikoho nikdy nenapadlo odcházet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Kanioková 17.9.2017 21:19

.......

Důvodem, proč Německo udělá Cokoliv, aby zastavilo tvrdý Brexit http://www.express.co.uk/news/world/853365/Brexit-news-Germany-stop-hard-brexit-economy-european-union?utm_source=CRM&utm_medium=Email&utm_content=Germany_stop_hard_Brexit&utm_campaign=DailyNews_Express

J. Kanioková 17.9.2017 21:21

Odkaz zkráceně

http://jdem.cz/de5qj4

J. Jurax 17.9.2017 13:02

Ano

Ale co taky čekat od rudozelených bruselských euroblbečků?

R. Morava 17.9.2017 14:23

Re: Ano

Měli bychom očekávat a vyžadovat demisi Junkerse a naprostou změnu pravidel fungování EU.

Tedy jednoznačně nahrazení Lisabonské smlouvy dohodou demokratickou a funkční.

M. Prokop 17.9.2017 15:25

Re: Ano

A kdo to zorganizuje: Bruselní úřednictvo? Velké státy, kterým daný stav vyhovuje?

M. Malovec 17.9.2017 9:44

Nrbo se, pane Payne,

vyprdnout na EK a vyjednat dohody vlastní ve vlastním zájmu.

J. Jurax 17.9.2017 13:04

Re: Nrbo se, pane Payne,

Míníte ČR? Pakliže ano, pak doufám, že tohle podřízená gubernie podle všelikých euroregulí a lisabonské smlouvy vůbec smí ...

P. Portwyn 16.9.2017 15:30

Dělá si autor legraci?

"Evropská unie chce Británii potrestat. Není jasné za co."

Dobrý vtip. Samozřejmě že je úplně jasné, za co.

Za to, že někdo (zde Británie) si dovolil zpochybnit myšlenku, že patřit do "co nejtěsnější EU" je snem a touhou všech občanů i všech států světa, samozřejmě až na politováníhodné výjimky těch nejhorších kreatur nebo naprostých šílenců.

Tuto myšlenku dotyční vyjadřují verbálně a mnozí jí jistě i věří. Prostě fanatici.

A žádný fanatik nebude tolerovat, když mu někdo rozšlape ideologické bábovičky.

P. Portwyn 16.9.2017 15:41

Vzpomínka veterána

Kdysi, ještě na původním Psu, kde se psalo pod přezdívkami, proběhly památné diskuzní bitvy ohledně referenda o vstupu do EU.

Jednou z nejpozoruhodnějších myšlenek skalních přívrženců EU bylo to, že vstup je jakousi naší povinností. Že bychom případným odmítnutím vstupu zklamali, zradili, odmítli završení českých dějin, které znamená ukončení naší trudné a ostudné národní existence a počátek věčné politicko-ekonomicko-kulturní nirvány.

Ten, kdo měl jakékoli námitky, byl okamžitě prohlášen za komunistu či nacistu, v lepším případě za duševně chorého. Někým, kdo nechápe Dějinnou Nutnost, je brzdou Pokroku a kazí Velké Dílo. Tím byla z pohledu eurofederalistů de facto zrušena diskuze: nesouhlas byl činem nikoli politickým, ale kriminálním nebo medicínským. Vstup do EU byl mimo politiku.

Zdá se mi, že postoj eurofanatiků k brexitu je totožný. Nepokládají jej za otázku politickou, ale za narušení základního obrazu světa, který mají. To jim přináší mimořádný stres. Stávají se nebezpečnými.

R. Brzák 17.9.2017 1:00

Re: Vzpomínka veterána

Ten mimořádný stres vyplývá z jejich strachu - neb velká moc velké EU je pro ně spasitelem (před chybami národního státu, před čecháčkovstvím, před tupostí prostého voliče, tak málo zcestovalého...až nakonec i před vlastními chybami či neschopnostmi). A brexit (či různí euroskeptici) tuto spasitelskou schopnost EUnie zpochybňuje... A pod vlivem strachu útočíme, nebo utíkáme...proto můžeme být i nebezpečnější než obvykle...

Východiskem ale není s eurohujery bojovat - nýbrž jim vysvětlit, že se nemají od oponentů čeho obávat, neboť už jen tím, že jejich oponenti chtějí diskutovat, znamená, že jsou většími demokraty (protože jim záleží na domluvě se svými eurohujerskými sousedy), než v posledku sami eurohujeři, pro které mnohé věci "nemají alternativu"...

P. Portwyn 17.9.2017 7:24

Re: Vzpomínka veterána

Ano, vysvětlit jim to je nutné, ale bohužel to nezabere. Tohle je pro ně mimo racionální diskuzi. Pokud něco "nemá alternativu", tak o tom diskutovat nebudete... Vysvětlení spíš zabere na ty, kteří nejsou vyhranění.

Václav Havel tuším v "Moci bezmocných" napsal, že za komunistů byla politika vlastně zrušena, protože socialismus tehdy "neměl alternativu". Havel tehdy ještě dokázal jasně myslet; pokud něco nemá alternativu, není to otázka demokracie či politiky. Je to hluboká náboženská víra.

Ve věci členství v EU nejsou lidé s vírou "nemá alternativu" většími či menšími demokraty, než euroskeptici; oni v této věci nejsou demokraty vůbec.

F. Kusák 16.9.2017 15:29

To, že se Británie rozhodla vystoupit z EU

je jen a jen její věcí. My Češi můžeme jen litovat, že se tím porušila rovnováha sil v EU. Jsou k smíchu lidé, kteří si myslí, že to Británii nějak vážně poškodí. Jsou snad státy jako Island nebo Norsko na tom nějak špatně. Pokud se obě strany rozumně dohodnou, pak se nestane vůbec nic. Jen bych nerad, abychom propadli nějaké iluzi, že jsme na tom podobně jako Británie. Pro nás by důsledky byly katastrofální. Proč, protože 80 % ekonomiky je v zahraničních rukou, a to přímo nebo nepřímo. Kdo propadá iluzi o samostatnosti Česka patří do Bohnic. To samé platí o naší tzv. měnové nezávislosti. A tak odpovědět, jestli je výhodnější mít nebo nemít euro je velmi komplikované. Došel jsem k závěru, že pro Němce je asi ekonomicky zajímavější, aby Česko mělo vlastní měnu a oni pak ovlivňovali jen kurz. Kdo s nimi někdy obchodoval, ví, o čem mluvím.