29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

EVROPA: Apple a irská otázka

Evropská komise – jmenovitě Margrethe Vestagerová, komisařka EU pro konkurenci – přikázala společnosti Apple Computer, aby zaplatila Irsku daňový nedoplatek ve výši 13 miliard eur.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Alda 7.9.2016 13:12

Souhlasím, pane.

A Irům nabízím ryze české řešení: až jim Apple z rozkazu EU zaplatí, tak jim ty peníze vrátí jako platbu bez právního důvodu, nemající oporu v irském právním řádu.

L. Novák 7.9.2016 13:01

Výborně napsáno! Tohle je současná EU...

Kam socialismus - komunismus přivedl naši zemi, víme dobře všichni. Teď se k nám tlačí k velké radosti socialistů domácích, kteří jsou ekonomicky standardně negramotní, ještě socialismus EU, jehož někteří představitelé (typicky J.M.Barroso) patří svou minulostí k extrémní levici. No a k tomu typicky české "příspěvky" naprosto neschopného odpadu domácí kocourkovské politiky jako Špidla, Jourová...

https://www.novinky.cz/ekonomika/413706-kauza-volkswagen-jourova-bojuje-za-stejne-odskodneni-pro-vsechny.html

K. Luboš 7.9.2016 12:15

Ekonomové vždy radili a stále radí, aby CZ snížila...

...daně a na ně nalákala bohaté a velké firmy, kterých bude prý tolik, že i přes nižší zdanění bude mít z toho stát fakt dobrej vejvar.

Takže jakou daňovou sazbu vlastně máme těm firmám nabídnout víme-li, že v Irsku je daní 0,005 %. Asi jim dáme 0,001 %! Ale co když Maďaři nabídnou 0,0001 %. To jako jejich nabídku přebijeme hodnotou 0,00001 %. Ale co když Poláci dbající názoru ekonomů stanoví sazbu na 0,000000000001%?

L. Novák 7.9.2016 13:02

Re: Ekonomové vždy radili a stále radí, aby CZ snížila...

Vykašlete se na ně. Důležité je, co tady firma chce dělat. Určitě netouží živit bandu neschopných parazitů, kterým se nechce dělat a jenom pobírat dávky.

P. Zinga 7.9.2016 15:55

Re: Ekonomové vždy radili a stále radí, aby CZ snížila...

Ne, paraziti se většinou o zisk nedělí.

L. Novák 7.9.2016 17:30

Re: Ekonomové vždy radili a stále radí, aby CZ snížila...

Jo, jo, kdo má v hlavě místo mozku třídní boj, vykořisťování a závist, asi to budou vidět jako vy. :-P

K. Luboš 7.9.2016 12:07

Takže jakože 241.000 pracovních míst v Evropě?

A není to trošičku moc? A co vlastně ti lidé všechno dělají? Hárdvér je bezpochyby z Číny.... Že by softvér...? Takže jakože 241.000 ajťáku tady v Evropě sedí a buší do klávesnice? Anebo má Epl 241.000 lidí v oddělení marketingu anebo 241.000 prodavačů?

L. Novák 7.9.2016 13:08

Re: Takže jakože 241.000 pracovních míst v Evropě?

Hele, běž si sednout do školních lavic na deset let, a jestli máš IQ, taky určitě na něco přijdeš. Minimálně jak nemít holou pudel a nešířit komunistickou nenávist a závist. ;-)

P.S.: "Za naše dělnický peníze..." :-D

A. Alda 7.9.2016 13:14

Ať si Irové v Irsku dělají, co chtějí.

Já také nekecám sousedům v domě do toho, jak mají hospodařit se svými penězi ve své domácnosti.

I. Schlägel 7.9.2016 10:45

Brusel

si právo a pravidla (psaná i nepsaná), vykládá dle momentálních potřeb toho či onoho. Více socialismu, více kolektivismu, více jednotného čehokoliv, více Evropy!!! Jenom tak nám bude, soudruzi, lépe. Nesoudruzi se budou muset tak trochu přizpůsobit.

P. Selinger 7.9.2016 10:33

A bude také Irsxit ?

Nebo si Irsko nechá od EU kakat na hlavu jako my?

V. Kain 7.9.2016 10:39

Re: A bude také Irsxit ?

Komisařka EU pro konkurenci s platem 25 000 Eur měsíčně.Docela slušný vejvar za to nicnedělání.Jedna vyžírkovská nula vedle druhé asi jako naše Jourová.

L. Novák 7.9.2016 13:04

Re: A bude také Irsxit ?

Musí se nějak zviditelnit. Viz Jourová... :-D

K. Pavlik 7.9.2016 16:33

Re: A bude také Irsxit ?

Nebude. Apple by dalsi den odeslo z Irska.

M. Pivoda 7.9.2016 10:27

A co předcházelo vzniku daňového problému?

"... Irské úřady žádné dodatečné daně po Applu nevymáhají. Naopak, irská vláda se mocně zastává společnosti, která v zemi investuje již od roku 1980, a za tu dobu Irsku velmi pomohla. Šlo především o tvorbu pracovních míst. Apple v Evropě zaměstnává 22 tisíc zaměstnanců, z toho 5500 v Irsku."

Zatím se nikdo v diskusních příspěvcích nezajímal skutečností, proč má firma Apple v Irsku takovou silnou autoritu, proč jí irská vládá vycházela tak silně vstříc. Neřešte, prosím, následky (tj. daňové věci), ale především příčiny (tj. nezastavitelné technologické inovace firmy Apple, které jí dávají takovou převahu v jednání se státy). Proč nedobývají evropské firmy obdobným způsobem Ameriku? (Proč se Amerika nepostavila za firmu Volkswagen? Ze strany evropské firmy v USA nešlo evidentně o pronikavou inovaci, ale o technický podvod.)

Osobní povzdech. Těžce nesu současnou situaci Česka, která je zmíněna v závěru Kohoutova článku. Proč? Před třiceti lety jsem byl v Česku u zrodu technologie, která mohla přivodit Česku miliardy, a která změní radikálně budoucnost lidstva. https://sites.google.com/site/vaclavpolakaols/

M. Prokop 7.9.2016 15:25

Re: A co předcházelo vzniku daňového problému?

A ta technologie zcela zanikla, nebo to byla a je nějaká fantasmagorie?

Ono by to bylo divné, TAKOVÁ převratnost a nic, zánik ...

M. Pivoda 7.9.2016 15:36

Ekonomům není souzeno poznání

Okultní ekonom Prokop trvale dokazuje svoji nekompetentnost v oblasti inovací. Takže se pro něj zde zdržím vysvětlování - ať dále vzývá všemocnou Neviditelnou ruku.

Pro ostatní zdůrazním, že (nejen specializovaná umělá inteligence - tj. automobily bez řidiče a pod.) ale obecná umělá inteligence (general artificial intelligence) změní život všem vašim potomkům nejradikálnějším možným způsobem - obrazně řečeno, touto cestou (dlouhodobě) vznikne na zeměkouli nová specie. A právě v tomto směru mělo Česko předstih před ostatním světem. Ekonomicky pojato, nešlo o zasazení stromu na miliony ale na miliardy.

L. Novák 7.9.2016 17:34

Re: Ekonomům není souzeno poznání

Hehe, můj známý, co vystudoval IT a doktorát v Lausanne, teď pracuje na umělé inteligenci pro Goooogle. A to ho museli hodně nahánět...

Jak to, že zapomněli na vás? ;-)

M. Prokop 7.9.2016 17:37

Re: Ekonomům není souzeno poznání

Nezapomněli, ač se tlačil:

http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-jak-jsem-se-nestal-docentem-1-fc6-/p_spolecnost.aspx?c=A091110_134756_p_spolecnost_wag

http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-jak-jsem-se-nestal-docentem-2-fcb-/p_spolecnost.aspx?c=A091110_173037_p_spolecnost_wag

http://kelnar.aspone.cz/

:-P

L. Novák 7.9.2016 18:18

Re: Ekonomům není souzeno poznání

Ježíšmarjá, já to tušil (a taky doporučoval MUDr. Chocholouška)...! 8-O

"To, že nejsi paranoidní, ještě neznamená, že po tobě nejdou." :-)

Z. Lapil 7.9.2016 18:43

Re: Ekonomům není souzeno poznání

To, že JSI paranoidní...

L. Novák 7.9.2016 23:57

Re: Ekonomům není souzeno poznání

NEJSI! :-)

Z. Lapil 8.9.2016 15:18

Re: Ekonomům není souzeno poznání

Fráze "to, že jsi paranoidní" mi na Googlu hodila 4200 výsledků. "To, že nejsi paranodiní" - 403 výsledky. S pravděpodobností 9,595238% máte pravdu :-).

M. Pivoda 7.9.2016 18:00

Odpověď pro: L. Novák 475

Nezapomněli na mne. Důvody jsou dva:

1. Já jsem připravoval pouze aplikaci pro systém umělé inteligence (expertní systém pro podnikatelské strategie), já jsem ten systém umělé inteligence netvořil (ten vyvíjel matematik Do. Polák).

2. Já jsem byl z VUT Brno vyhozen již v roce 1991, velký vzestup umělé inteligence začal až o desetiletí později a firma Google vznikla až v roce 1998 (September 4, 1998). Kromě toho existuje několik konkurujících si přístupů v tomto oboru. Trvám na ale tom, že v té době mělo Česko předstih před světem. To už dnes nemá. Dnes klopýtá za vývojem.

K situaci na VUT Brno se po letech vyjádřil výzkumný nímad komunista Kelnar (na který níže poskytuje odkaz Prokop.) Já se k tomu Kelnarovu pohledu vyjádřím později, doufám do konce roku 2016. Předběžně ale mohu říci to, že na základě Kelnarova nepřesného a neúplného vyjádření, se mi dodatečně ukázalo, že hlavním tehdejším vítězem na VUT Brno se stal zřejmě rekreační docent Mikulec. Proč? Vědci na VUT Brno tehdy dávali přednost zajištění své rekreace, než podpoře perspektivního výzkumného úkolu. Doložím později.

L. Novák 7.9.2016 18:24

Re: Odpověď pro: L. Novák 475

Víte, mně nepřipadá normální způsob, jak o celé záležitosti píšete na Internetu. Dnes kdo umí něco, co jiní potřebují, tak se zajištěním existence nemá problém. A kdo je chytrý, dokáže si najít nějaké místo ve společnosti / hospodářství a prosadit se v něm...

Tak o čem to vlastně celé je?

M. Pivoda 7.9.2016 19:43

Bohužel, nerozumíte podstatnému. Ale respektuji váš dotaz.

Vidíte to velmi zjednodušeně. Řekl bych, že je to typické právě pro ekonomy (kteří věří na jakousi Neviditelnou ruku trhu).

Původní článek je o technologické americké firmě Apple Inc. Podívejte se, prosím, na film o Steve Jobsovi. Tento zakladatel firmy Apple byl z této firmy vyhozen, aby se do stejné firmy o několik let později vrátil (když byla na pokraji bankrotu), a přivedl ji ke světovému úspěchu. Firma Apple má dnes největší tržní kapitalizaci na světě! A to, že má momentálně jakési daňové problémy v Irsku, je v podstatě ptákovina. Úspěšné daňové vyřešení neudrží tuto firmu na světové špici, ale budou to výrobky, které jí zákazníci vždy trhali z ruky - a na nové výrobky stáli dlouhé fronty před jejich prvním uvedením na trh.

Dokáže momentální ředitel Apple Inc. to, co ve výrobkových inovacích před ním dokázal Steve Jobs, nebo naoapk povede tuto firmu k sestupu ze světového trůnu? To je důstojná strategická otázka pro ekonoma Kohouta (údajně stratega!), nikoliv jakési současné daňové třenice (které pro firmu Apple představují asi jen 5% z její penežní hotovosti).

L. Novák 8.9.2016 0:05

Re: Bohužel, nerozumíte podstatnému. Ale...

V tomto jistě s vámi mohu souhlasit. Jobs měl svou vizi, kterou tvrdě prosadil ve firmě a uspěl u zákazníků. A o tom to je. :-)

"Neviditelná ruka trhu" zafungovala a zákazníci stáli na firemní novinky fronty přes noc. Jako my za totality na knihy, nebo jiní pro umístění v pořadníku na automobily...

Já, na rozdíl od vás, chápu pojem "Neviditelná ruka trhu" a taky v něj "věřím".

Na druhé straně nechápu, jak chcete tvořit ekonomické modely (nevím, co přesně to bylo), když tomu pojmu nerozumíte/nevěříte...

M. Pivoda 8.9.2016 7:54

Re: Bohužel, nerozumíte podstatnému. Ale...

1. Já jsem ekonomické matematické modely nikdy netvořil. Nikdy jsem jim nevěřil - na rozdíl od Miloše Zemana (současného prezidenta ČR).

Já jsem po listopadu 1989 prováděl výzkum pomocí případových studií (to je také vědecká metoda!). A ještě před tím jsem se pokoušel vytvářet bázi znalostí s porozuměním (ohledně podnikatelských strategií) s využitím aparátu umělé inteligence OLS zmíněného matematika doc. Poláka. Byl to právě doc. Polák, který vytvářel původně klasické matematické politologické modely, pak je odvrhl jako zcela nefunkční - a varoval mne před používání klasické matematiky při modelování ve společenských vědách. Právě proto doc. Polák následně vytvořil systém umělé inteligence OLS.

2. Ano, byla to pevná ruka Steva Jobse, nikoliv nějaká abstraktní Neviditelná ruka, která přivedla firmu Apple k mezinárodnímu úspěchu. Steve Jobs také věděl přesně, kde vzniká nová hodnota (na rozdíl od dnešních absolventů ekonomických fakult). Proto se Steve Jobs scházel především s designery nových výrobků a nikoliv s účetními. - Povídejte o tom ekonomovi Milanovi Prokopovi!

B. Rameš 7.9.2016 10:02

Bez ohledu na to,

že EK nemá co přikazovat Irsku, jak má vybírat daně, musím říci, že mě ten přístup daňových úlev pro velké koncerny neskutečně sejří. Každého živnostníka nebo zaměstnance sedře stát z kůže, aby měl co do koryt prasatům, ale když někdo má dost prachů, tak je z obliga. O vytváření pracovních míst povídejte holubům, zdaleka nejvíc pracovních míst vytváří malé a střední podniky a dílny a v megamontovnách makaj tak Poláci nebo Ukrajinci.

K. Luboš 7.9.2016 12:01

Re: Bez ohledu na to,

Když Irsko přijímalo dotace, tak bylo všechno v cajku! Takže normální by bylo, aby dotace vrátilo, a pak klidně ty daně Applu odpustilo!