25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

ESEJ: Deset vánočních drzostí Bernda Posselta

S koncem adventu se na webových stránkách a na YouTube kanálu „Die Sudetendeutschen“ objevila adventní řeč mluvčího a spolkového předsedy Sudetoněmeckého landsmanšaftu Bernda Posselta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Rybnická 30.12.2020 17:24

Pane Vlčku máme tu pana dr. Krystlíka, který je bohužel jeden z mizivě mála historiků, kteří znají a především se nebojí doložit a uvěst fakta z dějin Československa, která ovšem nesledují tu krásnou mytologii české státnosti, nýbrž skutečné, byť i dodnes neznámé, nebo dokonce zamlčené stránky historie "českých" zemí. Osobně jsem své argumenty zde již několikrát uvedla, hlavně z historie své vlastní rodiny. Jen na příklad skutečnost že v první republice existovalo něco jako německá sociální demokracie, která byla do poslední chvíle odpůrci nacizmu a byli za to pronásledováni a dokonce i "odsunuti" jak se spisovně té etnické čistce říká.

J. Vlček 30.12.2020 17:54

Milá paní Rybnická, naštěstí není pan Krystlík jediný historik v České republice, ani historik s patentem na jedinečnou pravdu. Že se zrovna vám jeho pohádky dobře poslouchají je zásluhou vašeho vytříbeného vkusu. Vychutnávejte si to do sytosti. ;-)

H. Rybnická 30.12.2020 17:59

Pane Vlčku, psala jsem že je pan Krystlík jeden z mála historiků, kteří se nebojí pojmenovat fakta. Že v České Republice máme řadu historiků, kteří se tomu vyhýbyjí jak jen mohou, je nesporné. Jinak by ta česko-německá komise historiků určitě neztroskotala.

J. Vlček 30.12.2020 18:17

Měla byste se do toho vložit vy, paní Rybnická. Vy byste tomu dodala zcela jistě tu správnou vyváženost. ;-D

I. Krahula 30.12.2020 13:20

Tohle žvanění si nechejte třebas do Lidic, Oradouru, Běloruska a podobně. Chovat se vítězové jako Němci k Židům, tak se to tlusté prase ani nenarodilo.

V. Církva 30.12.2020 13:45

No právě. Co jako Němci po válce a vraždění desetitisíců Čechů a milionů Židů čekali? Nakonec jim válka všude v Evropě prošla až moc hladce. Jako Křesťan musím říct snad je to dobře. Ale pokud Němci pořád vytahují staré křivdy, možná to dobře není, nepoučili se.

J. Vrabec 30.12.2020 14:01

Hlavne, ze Cechacci jim to denne mazou na chleba.

Pro jine narody bylo Cesko a Slovensko vlastne spojenec 3 Rise. Mnoho Zidu slo do plynu na udani Cechoslovaku. EU

J. Vrabec 30.12.2020 13:04

Bylo to brutalni, krvave vyhnani, zadny odsun. Hlavne to postihlo zeny, deti a stare. Muzi byli v zajeti nebo padli na frontach. EU

P. Burda 30.12.2020 13:11

Když oni se konfidenta Gestapa báli, že by mohli Němci svědčit, že partyzáni se z nich stali pár hodin před postupem fronty.

To krvavé byla likvidace svědků. Mnozí Češi byli za války horší, než Henleinovi ordneři či vojáci Wehrmachtu - možná horší, než SS i Gestapo.

T. Krystlík 30.12.2020 13:17

Nikoliv, pane Burdo! Byla to pouhopouhá česká národní msta, naplnění snu vzniklého v polovině 19. století - přivlastnit si majetek Němců cz-zemí bez náhrady.

V. Církva 30.12.2020 13:29

Jste šílení konspirátoři oba. 1)Zdá se že bylo pár případů, kdy vraždou Němců někdo zahlazoval stopy. Ale to je v celkovém počtu desetitisíců Němců zemřelých při odsunu menšina. 2) sen přivlastnit si majetek. Jistě že za národního probuzení chtěli Češi být pány v Česku. V Evropě tehdy zavládnul nacionalismus. Kdo byl ale dřív Buršáci, nebo naši národovci? Nikdo si nechtěl přivlastňovat majetek německých pracujících občanů, dokud nechtěli naše lidi poslat na východ, násilím germanizovat a pobýt. S takovými spoluobčany se prostě žít nedalo.

Ještě tak by se dalo soulasit, že nám vadili majetky Lichtenštejnů a jim podobných, co je získali perzekucí naší šlechty po roce 1620. Osobně jsem rozhodně proti jejich vrácení, které už zase hrozí. Zbohatli díky protičeské podpoře v jedné éře, není problém aby v jiné éře o ně přišli. Éry se mění. Keltům oppidia taky vracet nikdo nebude.

T. Krystlík 30.12.2020 13:42

Pane Církvo, opakujete jen cz-nepravdy.

P. Burda 30.12.2020 17:56

Ono se "pár" případů stalo snad v každé vesnici. U nás chtěl konfident zastřelit Čecha - jen proto, že se prořekl, že ví, kdo udával. A to jsem ze středních Čech, Němců u nás bylo minimum.

J. Vrabec 30.12.2020 13:19

Presne tak !

V. Církva 30.12.2020 13:19

Jako to v roce 1946? Jste se pomátl. Pletete tu divoký odsun v roce 1945, kde skutečně umírali lidé jak na vyčerpávajícím pochodu, tak i byli zavražděni přímo, s organizovanými odsuny, kterých bylo víc. Jinými slovy, bylo odsunuty skoro 3 miliony Němců, ale divoký odsun se týkal jen některých.

Samozřejmě ty desetitisíce mrtvých jsou chybou. Jenže po válce, kdy do posledních dnů Němci vraždili Židy, Čechy a Slováky. Kdy skutečně před válkou 90 procent Němců bylo pro Hitlera? To se někdo diví že docházelo k úmrtím Němců?

T. Krystlík 30.12.2020 13:51

Pane Církvo, srovnejte těch podle Vás několik desítek tisíc obětí z řad Němců českých zemí během půlroku 1945 (cz-historici uvádějí cca 35 000) se 43 000 zabitých Čechů (bez židů a cikánů) Němci za WW II. Vyjde Vám, že Češi byli v zabíjení několikanásobně efektivnější. 90 % cz-Němců nebylo před WW II pro Hitlera, to je cz-nepravda, byli jen pro autonomii, kterou od Čechů nikdy nedostali.

J. Jurax 30.12.2020 14:48

Ano, a proto Hitlera vítali freneticky jásajíce, jak dosvědčují dobové snímky.

T. Krystlík 30.12.2020 15:06

Konečně se zbavili cz-jha, sice jiným způsobem, ale přece.

P. Moravčík 30.12.2020 19:25

"Podľa údajov z Vojenského historického ústavu predstavovali celkové straty na životoch v ČSR asi 350 000 až 360 000 tisíc obyvateľov. Z toho v koncentračných táboroch zahynulo približne 235 000 osôb." Krystlík, zalez a oblbuj pani Rybnickú, to je sudeťáčka podľa tvojho gusta.

T. Krystlík 30.12.2020 19:51

Kdybyste, pane Moravčíku, chápal slovensky psaný text, tak by Vám neušlo, že údaj je vztažen na celou ČSR, ne pouze na Čechy! Tedy včetně Slováků a dalších menšin Poláků, Moravských Charvátů, Rusínů, Maďarů - není známo zda i s těmi, co padli po boku Wehrmachtu - Rusínů, Židů, Rumunů s výjimkou padlých vojáků Wehrmachtu pocházejících z cz-zemí.

J. Jurax 30.12.2020 14:41

No, urputná blbost Vašeho výroku odpovídá fangli EU, jíž jej zakončujete.

Sudeťáci šli Heim ins Reich, jak si úpěnlivě přáli. Až tak úpěnlivě, že vraždili Čechy ještě před válkou, že byli příčinou Mnichova, zničení ČSR a posílení Německa v čele s masovým vrahem Hitlerem, jehož jednotky radostné vítali, jak svědčí četné dobové snímky.

Dostali, co chtěli, i když pravda trochu jinak. Koneckonců mohli dopadnout hůř - Němci byli dobří učitelé způsobů, jak zacházet s nežádoucími podlidmi.

J. Matuška 30.12.2020 15:54

Ad 14:41 R^!

H. Rybnická 30.12.2020 16:00

Příčinou Mnichova byli Češi sami, pane Juraxi. Stačilo, že Hitler předložil spojencům do dnes doložitelná fakta diskriminace německých občanů vládou první republiky, Ale o tom jsme si již povídali a stačí nahlédnout do dobových dokumentů. Jenže to by bylo trochu více práce než urážet spoludiskutující.

T. Krystlík 30.12.2020 16:35

Juraxi, heslo heim ins Reich se poprvé objevilo 15. 9. 38, tedy platilo maximálně dva týdny. Za rok 1938 do mnichovské konference bylo podle oficiální zprávy MV ČSR 27 mrtvvých z toho 16 Čechů a 11 Sudetoněmců.

R. Tichý 30.12.2020 12:58

Ad 2 a 4.

Herr Posselt nejak zapomenul na odsun ceskeho obyvatelstva v roce 1938.

T. Krystlík 30.12.2020 13:01

Pane Tichý, nešiřte zde cz-bludy! Nikdo Čechy ze Sudet nevyháněl, mohli zůstat.

J. Jurax 30.12.2020 14:43

Sprostě lžete.

T. Krystlík 30.12.2020 15:08

Najděte mi jeden jediný snímek, který dokládá, jak Češi z pohraničí byli ekortováni na hranice nebo na nádraží Wehrmachtem nebo FSK!

F. Navrátil 30.12.2020 17:01

Ještě před příchodem Heydricha, který prohlásil, že tento prostor je s konečnou platností německý a Čech tu nemá koneckonců co pohledávat, začalo vyhánění českého obyvatelstva pod záminkou budování výcvikových prostorů waffen SS. Do roku 1942 bylo vyhnáno české obyvatelstvo z 30 obcí na Benešovsku, Strakonicku a Neveklovsku a z dalších dvou desítek moravských obcí mezi Olomoucí a Vyškovem. Byl to první krok v "Konečném řešení české otázky", kdy prostor Protektorátu měl být přeťat a izolován německými koridory. Vzhledem k porážce u Stalingradu byl projekt zastaven a odsunut na dobu po vítězné válce. Válka se ovšem vyvinula jinak, než si to Hitler, henleinovci a také čeští kolaboranti představovali a neý by si Posselt přál. Zdalipak se za tuto etnickou čistku Sudetoněmecký landsmatschaft a Posselt českým obětem omluvili?

H. Rybnická 30.12.2020 17:12

Za jakou etnickou čistku se má prosím krajanské sdružýení omluvit?