18.4.2024 | Svátek má Valérie


Diskuse k článku

CHORVATSKO: Návrat ke kořenům

Tři čtvrtiny Chorvatů se v referendu vyjádřily pro ústavní dodatek, kterým se manželství charakterizuje jako "životní svazek muže a ženy". Chorvati tak hlasovali přesto, že vláda i drtivá většina médií byly proti. Hlavní noviny vycházely před volbami s titulními stranami s velkým Hlasujeme proti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Rehulka 7.12.2013 7:03

Třeba si ti......

.....Chorvati, protože jsou katolíci, uvědomují, že Pán Bůh stvořil Adama a Evu, nikoliv Adama a Stefana.....

J. Kanioková 6.12.2013 21:54

Perfektní popis ujetých P&L "intelektuálních elit"--

""Existuje však jedna výjimka – když se ta či ona skupina obyvatel vyjádří jinak, než má. Pak to jsou primitivové, fašisti, bigoti, xenofobové…""

Skvělý článek.. a velká naděje, že zdravý rozum ještě v Evropě není zcela ztracený..

J. Kanioková 6.12.2013 21:58

Re: Perfektní popis ujetých P&L

škoda, že je tak pozdě, chci upozornit na jeden článek, jehož část je o Chorvatsku, jak se mu daří v EU.. nakolik je to podloženo správnými daty, nevím.. ale..

Masakr v Kyjevě aneb Jak Brusel neumi zrobit ani statni převrat - http://jdem.cz/9ax25

K. Křivan 6.12.2013 17:50

Kdybychom měli přímou demokracii,

tak bychom tu měli jen zlomek cikánů. Možná 5%. Všichni zaměstnaní a žíjící jen ze své práce.

M. Prokop 6.12.2013 17:59

Re: Kdybychom měli přímou demokracii,

Tak to je přímo něco jako svěcená voda, ta přímá demokracie.

Účinky zcela zázračné.

K. Křivan 6.12.2013 18:16

Re: Kdybychom měli přímou demokracii,

Co je na tom za zázrak ? Socku jen pro ty, kteří si ji prací zasloužili, přídavky na děti jen jako slevu z daní, atd,... Prověřit přidělování občanství cikánům, prověřit ínvalidní důchody hlavně těch vyžraných mladíků se zlatými řetězy na krku,...

M. Prokop 6.12.2013 21:04

Re: Kdybychom měli přímou demokracii,

Prověřit důchody by šlo i bez přímé demokracie. Nikdo se do toho nehrne.

Přídavky jako slevu by šlo taktéž i bez.

Je to v lidech, převážně, a ty přímá demokracie nezmění.

S. Netzer 6.12.2013 18:21

Re: Kdybychom měli přímou demokracii,

Jak si malý Moritz představuje přímou demokracii.

K. Křivan 6.12.2013 18:23

Re: Kdybychom měli přímou demokracii,

Jak si starej inženýr představuje jeden z mnoha výsledků přimé demokracie.

S. Netzer 6.12.2013 18:34

Re: Kdybychom měli přímou demokracii,

Starej "inženýr" neumí ani počítat, viz níže.

Běžte do háje, Vy "kvalitní" člověče.

J. Heincl 6.12.2013 15:28

Kam patří paní Petrová

Vy paní Petrová patříte k vyspělému občanstvu, chápajícímu význam a smysl demokracie? Pokud ano, máte na to nějaký písemný doklad od ještě vyspělejšího občana, než jste Vy?

J. Kadeřábek 6.12.2013 17:02

Kam patří paní Petrová to nevíme.

Pokud ale myslíte, že na inteligenci lze získat nějaký doklad tak už vím kam patříte Vy.

M. Kosejk 6.12.2013 17:25

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

Otevřete si slovník a pod písmenem "i" naleznete slovo "ironie". A - prosím - přečtěte si tam jeho definici. :)))

Ale jinak souhlasím s názorem, že na přímou demokracii musí být společnost vyspělá - a ta naše fakt není. Například referendum o "romské otázce" bych fopravdu nedělal, protože by to skončilo koncentrákama. A ano, už vidím argumenty, že o tom by se referenda prostě nedělala. Ale to jen dokresluje idiockost těch, co hlásají přímou demokracii. Pokud nevěřím, že bychom se tady pomocí přímé demokracie etnicky nevyvraždili - tak nevím, co rozumného od vox populi očekávat.

Přímá demokraci vyžaduje švýcarskou mentalitu - a tu nemáme. A ani bych nechtěl, abychom ji měli. Chodil jsem dobu s ženskou, co má rodinu ve Švýcarsku - a já žití v té společnosti vnímám jako neustálou buzeraci okolí. Například sousedy, co by mne neustále buzerovali za to, že nemám dostatek kytek v oknech domu, bych dříve nebo později zastřelil. -:)

M. Prokop 6.12.2013 18:00

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

Přímá demokracie je nástroj. V našich podmínkách by ani neuškodila, ani nedokázala zázraky.

M. Kosejk 6.12.2013 18:19

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

V našich podmínkách by to byla vražda svobody. Preference pořádku nad svobodu a demokracii je vždy základem to diktaturu. A to je klasická česká vlastnost společnosti. Přímá demokraci by způsobila totální diktaturu většin nad menšinami - bez výjimky. A každý diktátor se z počátku opíral o lůzu - a okrádal vlastníky - s podporou většiny.

Když si lidi volí politické strany, tak vědí, že k tomu nemůžou přistupovat monotématicky - a tak  většinou zůstávají nejextrémističtější strany stranou. Ale kdyby lid měl samostatně odpovídat na otázku, "Mají být problémoví Romové separováni?", tak cikánům radím okamžitý exodus z ČR - a sám si balím kufry, protože otázkou by už nebylo "jestli", ale "kdy" budu i já na řadě.

K. Křivan 6.12.2013 18:21

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

Jaké tu jsou menšiny kromě cikánů ?

M. Kosejk 6.12.2013 18:27

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

Třeba inteligetní a vzdělaní lidé. To je krutá menšina. Ale nebojte, Vy do ní nepatříte. :)

K. Křivan 6.12.2013 19:11

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

Vy nic nevíte o Gaussově křivce, o IQ, ...?

K. Křivan 6.12.2013 18:24

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

A komu by tu chyběli ?

M. Prokop 6.12.2013 21:06

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

Že by snad referenda suspendovala Ústavu? Protože v první řadě na ni by většina tak blbých referend narazila.

M. Kosejk 6.12.2013 22:16

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

V přímé demokracii je vše možné - i změna ústavního zákona, nebo jeho vochcání. Kde není žalobce, není soudce - a když vládne lid...

K. Křivan 6.12.2013 18:19

Re: Kam patří paní Petrová to nevíme.

Přijde na to, jak by byly nastaveny parametry.

M. Hoblík 6.12.2013 12:12

Na první pohled je jasné,

že s demokracií a svobodou je naprosto neslučitelné jakékoli referendum. Ti hloupí občané si klidně rozhodují podle svého a neřídí se ničím jiným, než zdravým rozumem. To je nežádoucí a mělo by to být i trestné (vypadá to, že asi jednou bude)!

R. Tichý 6.12.2013 13:53

Re: Na první pohled je jasné,

Taky je třeba upravit otázku a volit tak dlouho, dokud se nepotvrdí zadavatelova pravda :o)

J. Charvát 6.12.2013 17:45

Re: Na první pohled je jasné,

Pane Hoblíku, co jste chtěl sdělit? Totiž, dle mého názoru, pouze v referendu na takové triviální téma, jaké řešili Charváti, se občané mají šanci řídit zdravým rozumem. Jakmile by se jim předhodil trochu složitější problém, tak těžko. A pak se otevírá netušený prostor pro mediální a PR-manipulátory, kteří už těm voličům nacpou do hlavy, co si mají myslet. Toto já osobně považuji za krajně riskantní a pokud to Vy považujete za potenciálně trestné, budiž. Ale nejsem si jist, zda podobně jako já považujete p. Okamuru a podobné blouznivce za nebezpečné manipulátory.

V. Petrová 6.12.2013 10:58

Referendum po vzoru Švýcarů

může mít jen země s vyspělým občanstvem, chápajícím význam a smysl demokracie. Obávám se, že Chorvati ani Češi s Moravany a Slezany k nim nepatří. Například: Švýcaři rozparcelovali velké majetky v době Francouzské revoluce a nikdy je nevrátili. Takže je tam spousta párhektarových  lesejčků, o které se stará stát. Majitelé žijí třeba už ve 3. generaci v Austrálii, platí Švýcarsku daně a stát je s nimi v živém styku. Navíc tam platí zákon, že se nesmí v lese udělat holina, ale když je pod vzrostlými stromy  podrost, můžeš je opatrně vytěžit. No a státní správa se dotáže majitelů, co chce se stromy udělat,  když je pod nimi pěkný podrost,  nabídne, že zařídí vytěžení a prodání a přiloží kalkulaci.  U nás je státní správě zatěžko mít adresy těch, které komunisti v 50. letech z jejich majetků vyhnali a říkají: oni se o to nestarají, mělo by se jim to vzít zpět. V době e-mailů  !  Pánové, naše země není zralá na referendum, které hlásá Okamura !  On konec konců také ne.

M. Prokop 6.12.2013 11:02

Re: Referendum po vzoru Švýcarů

Správně, za nás musí vše rozhodnout moudrý a neúplatný úředník, zdejší či bruselní! :-P

(To není podpora Okamůry)

J. Kadeřábek 6.12.2013 17:00

Re: Referendum po vzoru Švýcarů

Paní píše, že jen vzdělaný a kulturní člověk je schopen se sám kvalitně rozhodnout v referendu a nedívá se za každou cedulí "sleva", "dáme zemi do pořádku" a podobnými nesmysly. V zemi, kde vládne populismus a lidé volí podle toho co jim řeknou na ČT nebo mítincích se zemákem je referendum nebezpečnou zbraní v rukou šikovných manipulátorů typu Okamury nebo prodavačů hrnců.

M. Prokop 6.12.2013 18:03

Re: Referendum po vzoru Švýcarů

A když se onen člověk nerozhodne v treperendu, tak to za něj rozhodne úředník.

Máte nějaký důkaz, že na úředníka nepůsobí ani populismus, ani úplatky?

P. Podešva 6.12.2013 11:04

Re: Referendum po vzoru Švýcarů

Referendum o tom, jestli hrát s Bruselí tu šaškárnu za naše prachy dál a nebo ne by se hodilo.