Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Výhrůžka z Íránu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
michal 9.5.2009 21:27NEJEN usa PŘED HIROŠIMOU, ALE ZODPOVĚDNÍ MUŽI STÁLE JSOU ROZHODNUTI POUŽÍT ATOMOVOU ZBRAŇ 86.400 VTEŘIN KAŽDÝ DEN, POKUD ÚDER SPLNÍ NÁROKY CIVILIZACE, TEDY MÍRA NEZBYTÍ A EFEKTIVITY,jinak můžeme zítra vstoupit do perského otroctví, odevzdat ženy a d ...na to není recept, je to svobodná volba, co činí a zuřejmě učiní pan paroubek je celkem prediktabilní |
|
|
kopretina 9.5.2009 14:06Sionismus a ruská pravoslavná církev- pro Vodníka To bude článeček pro Vás. Z roku 2003. Pravoslavné Vánoce se letos slaví 7. ledna, v úterý večer. Jako mnoho jiných křesťanů jsem dostal jeden vánoční dárek navíc: rozhodnutí Izraele nevpustit Jásira Arafata do Betléma. Vrah židovských dětí nepatří do chrámu postaveného na oslavu narození židovského dítěte. Pokud by tento moderní Herodes vstoupil do těchto míst, obávám se, že by Duch Svatý uprchl z Betléma, stejně jako to udělala Svatá rodina přes 2003 lety.A opět za to bude Izrael odsuzován jinou - nemenší - částí křesťanského světa,včetně církevních špiček v Rusku. Ale je to jen antisemitismus, nebo neschopnost Izraele spolupracovat s křesťany?Izraelská hasbara (oficiální public relations) zcela opomíjí významnou část křesťanstva,pravoslavné křesťany z bývalého Sovětského svazu. Avšak jako pravoslavný kněz ruského původu mohu dosvědčit,že tato skupina má nesmírný potenciál stát se přáteli Izraele.Nedávno Nadace Michaila Černoje na pomoc obětem teroru vydala (v ruštině) „Babylón a Jeruzalém: biblický pohled na konflikt na Blízkém východě“, sbírku prací křesťanských teologů, která dokazuje, že pravý křesťan nejen nemůže být antisemitou, ale nemůže se ani stavět proti sionismu, protože návrat Židů do Svaté Země je, mimo jiné, naplněním křesťanských proroctví. Já sám jsem přispěl do této sbírky vzpomínkami na službu v pravoslavné církvi v Izraeli a na území pod palestinskou samosprávou, a na zoufalou situaci arabských křesťanů,, kteří se stali cílem teroru a islamizace.Zúčastnil jsem se také oficiální prezentace knihy v Moskvě, kde bylo zjevné,že situace v ruské pravoslavné církvi je složitá, ale pro Izrael nadějná. Přestože její vrcholní představitelé jsou opatrnía obávají se narušení svých významných vazeb (včetně finančních) na arabský svět, ruská křesťanská inteligence cítí, že tento oficiální postoj je lež. Babylón reprezentuje totalitarismus - komunismus, fašismus,a, jako nyní, radikální islám, včetně Arafatova režimu |
|
|
kopretina 9.5.2009 14:10Re: Sionismus a ruská pravoslavná církev- pro Vodníka - zatímco Jeruzalém představuje přední linii morálních hodnot našeho světa. A člověk nemůže stát současně na straně Babylóna a Jeruzaléma.Mnozí z přítomných vyslovili názor, že spojenectví Izraele a Ruska musí být založeno na vzájemné lásce,na práci judaismu a křesťanství spíše než na nenávisti ke společnému nepříteli. Poznamenali také, že Izrael je nyní Stalingradem naší civilizace, a že Rusko musí podporovat Izrael všemi prostředky.Pro mnoho ruských křesťanských intelektuálů bylo překvapením číst v knize o tom,že Arafat, „velký přítel sovětského lidu“, vraždil maronitské křesťany, a že počet arabských křesťanů ve Svaté Zemi za jeho režimu drasticky poklesl. Ruští křesťané projevili veliký soucit při mém svědectví o tom, že křesťané žijící pod PA jsou prvními Arafatovými oběťmi a že tajně doufají, že je Izrael osvobodí; že arabští křesťané žijící v Izraeli také doufají, že Rusko znovu přijme úlohu,kterou hrálo na Blízkém východě před bolševickou revolucí, a že se znovu stane zdrojem duchovní i materiální podpory arabské křesťanské komunity; že jeruzalémský patriarcha řecké pravoslavné církve církve je de facto Arafatovým rukojmím a nemůže otevřeně kritizovat jeho despotický, teroristický a protikřesťanský režim. Pokud se začne Izrael vážně zabývat situací arabských křesťanů,komunity, která je v arabském světě Izraeli kulturně a duchovně nejbližší, jsem si jist, že Rusko ho podpoří.Moskva například projevila zájem o plán Avigdora Liebermana vytvořit v Betlémě křesťanskou enklávu,která by chránila svatá místa křesťanů před obsazením teroristy a stala se bezpečným útulkem pro diskriminované křesťany v této oblasti.Takových projektů je zatím málo. Izrael se příliš nesnaží získat si srdce východních křesťanů. Výsledkem je, že image ochránce církví a křesťanů ve Svaté Zemi si přivlastnil Arafat.Věřím, že problém je spojen s mylnou teologií, která stále žije v myslích dokonce i některých nenáboženských Izraelců. Špatně porozuměli myšlence Svaté trojice a domnívají se, |
|
|
kopretina 9.5.2009 14:13Re: Sionismus a ruská pravoslavná církev- pro Vodníka že monoteismus křesťanů je dost sporný. Také, pokud si o muslimech myslí, že jdou po židovských životech, o křesťanech předpokládají, že jdou po židovských duších. Absurdní je, že to to židy sbližuje více s muslimy než s křesťany. Izraelský politik nemůže ani vyslovit nahlas jméno Ježíše Krista a a uchyluje se k eufemismům jako „zakladatel křesťanství“, nemluvě už o návštěvě kostela o křesťanských svátcích.Arafat tento problém nemá: Půjde dovnitř a zapálí svíčku, a celý svět ho prohlásí za lepšího přítele křesťanství, než jsou židé.Židé stále čekají, že křesťané přijdou se snahou odčinit antisemitismus. Protestanté tak již učinili, když dali vzniknout velkému hnutí křesťanských sionistů. Papež navštívil Západní zeď a tak připravil cestu pro katolíky. Jsem si jist, že východní pravoslavní křesťané přijdou také k Izraeli a uznají jeho duchovní otcovství. Ale jako je tomu v příběhu o marnotratném synovi, židé musí vyjít a obejmout křesťany jako své milované děti.Věřím, že je to ta správná cesta, kterou nám ukázala betlémská hvězda. Otec Iosif Autor je knězem řecké pravoslavné církve v Athénách. Posledních deset let sloužil v Izraeli a na území PA, předtím byl knězem v Rusku.Z Jerusalem Post přel.: -eč- |
|
|
Vodník 9.5.2009 14:30Nevím, co tím chcete říct. Proč by i mezi pravoslavnými nemohl být nějaký sionista, dokonce i kněz? Ten člověk se prostě mýlí. Je to osobní názor o. Iosifa, všimněte si, že si je vědom toho, že officiální postoj (např.) ruské pravoslavné církve je jiný. Jeho článek je namířen proti Arafatovi, o němž si rovněž nemyslím nic dobrého. Je z r.2003, zajímalo by mě, zda si ještě dnes, po Libanonu a Gaze, o. Iosif myslí, že "Jeruzalém představuje přední linii morálních hodnot našeho světa". Závěr jeho článku je pak zcela pochybený: církev nikdy nepopírala starozákonní židovství jako svůj zdroj, není ale důvod k tomu, aby chodila také k sraeli, ať už tím autor míní sionistický stát nebo talmudské židovstvo. A že "židé musí vyjít a obejmout křesťany jako své milované děti" A všimla jste si jistě takových maličkostí, které mu uklouzly, jako: "Izraelská hasbara (oficiální public relations) zcela opomíjí významnou část křesťanstva, pravoslavné křesťany z bývalého Sovětského svazu." Nebo: "Izraelský politik nemůže ani vyslovit nahlas jméno Ježíše Krista a a uchyluje se k eufemismům jako „zakladatel křesťanství“, nemluvě už o návštěvě kostela o křesťanských svátcích." (což dokazuje mj. nezápadně náboženský charakter israelského státu). |
--- dream on, father Iosif...|
|
kopretina 9.5.2009 18:33Re: Nevím, co tím chcete říct. Ale jo, tím chci jen ukázat, že i mezi pravoslavnými křesťany jsou sionisté. I pravoslavní křesťané se začínají probouzet. Psal tam, že si mnozí ruští křesťané uvědomují chybu fixasi na arabský svět. |
|
|
Vodník 9.5.2009 18:42Re: Nevím, co tím chcete říct. mezi pravoslavnými křesťany jsou sionisté. I pravoslavní křesťané se začínají probouzet. Jedno z druhého nevyplývá a rozhodně bych tomu neříkal, že se "začínají probouzet". |
|
|
kopretina 9.5.2009 19:39Re: Nevím, co tím chcete říct. Pro mnoho ruských křesťanských intelektuálů bylo překvapením číst v knize o tom, že Arafat "velký přítel sovětského lidu" vraždil maronitské křesťany a že počet arabských křesťanů ve Svaté zemi za jeho režimu drasticky poklesl. Říkáte Vodníku o sobě, že jste křesťan a přesto podporujete muslimský režim Palestinské autonomie. Na palestinských územích jsou křesťané pronásledováni a Vám to nevadí. Kritisujete jen Izrael. Tak kdo je slepý? |
|
|
Vodník 9.5.2009 19:57Re: Nevím, co tím chcete říct. Palestinská autonomie mohla být celkem sekulární, že tam dnes vede fundamentalistický Hamás je vinou Israele, který ho pomáhal vytvořit jako protiváhu proti Fatáhu. Zločiny muslimů proti křesťanům jsou zase jiná kapitola, na to nemusíte chodit do Israele, podívejte se na Egypt. Proč ten Váš důstojný pan Hagee nepozdvihne hlas na obranu egyptských Koptů a zastává se místo toho Israele? Protože zradil Krista a slouží sionistům. |
|
|
kopretina 9.5.2009 23:35Re: Nevím, co tím chcete říct. Zločiny muslimů na křesťanech není chyba Izraele, ale muslimů samotných. Důstojný pán Hagee nezradil Krista, zasazujet se za práva křesťanů, ale není všemocný. Hagee není americký prezident. Je na Baracku Obamovi, aby pozvedl hlas proti utlačovaným Koptům. |
|
|
Vodník 10.5.2009 18:48Re: Nevím, co tím chcete říct. Důstojný pán Hagee nezradil Krista, zasazujet se za práva křesťanů Nějak jsem si nevšiml. Viděl jsem ho toliko burácet pro Israel. |
|
|
Vodník 9.5.2009 21:02Re: Nevím, co tím chcete říct. Přečtěte si o israelském rasismu zde (od israelského profesora!). Ať se jde důstojný pán Hagee bodnout! |
|
|
kopretina 9.5.2009 23:37Re: Nevím, co tím chcete říct. Israel Šahak není objektivní pán. Ten je vyhlášený svou neobjektivitou. Tento pán je zrádce israelského státu. Nepochybuji o tom, že Israel chybuje, také nedělá vše dobře, ale není to tak, jak se píše v článku. Israel není rasistický stát. |
|
|
Vodník 10.5.2009 18:49Re: Nevím, co tím chcete říct. Každý, kdo kritisuje Israel, je neobjektivní... |
Jste jako kommunisti! 
|
|
kopretina 10.5.2009 19:06Re: Nevím, co tím chcete říct. Ne nejsem. Ale kritika musí být oboustranná. Nelze kritizovat jen jednu stranu. Jinak komunisté byli antisionisté. Blíže ke komunistům svým postojem máte rozhodně Vy ne já. |
|
|
Sigmund 10.5.2009 19:12Re: Nevím, co tím chcete říct. Tomuto nerozumím. Byli-li komunisté antisionisty,proč tedy všechny "komunistické země" v čele se Sovětským svazem hlasovaly pro vznik Izraele? |
|
|
kopretina 10.5.2009 19:15Re: Nevím, co tím chcete říct. Protože si myslely (všechny komunistické země) že bude Israel komunistický stát. Když se z Israele nestal komunistický stát, komunisté obrátili a začali podporovat arabský svět. Vždyť po šestidenní válce vypověděly komunistické země israelské velvyslance. Od roku 1967 až do roku 1989 nebylo v ČSSR israelské velvyslanectví. |
|
|
Sigmund 10.5.2009 19:58Re: Nevím, co tím chcete říct. No,to je politika. Ale furt v tom nevidím ten antisionismus.... |
|
|
kopretina 10.5.2009 20:12Re: Nevím, co tím chcete říct. To je právě antisionismus. |
|
|
Sigmund 10.5.2009 22:17Re: Nevím, co tím chcete říct. Co je antisemitismus? Že Židy nejdřív podporovali a potom ne????? |
|
|
kopretina 10.5.2009 22:43Re: Nevím, co tím chcete říct. No on se mnohdy antisemitismus s antisionismem prolíná. Ano,ačkoliv na počátku komunismu byli židovští komunisté, po Stalinově nástupu se komunismus stal antisemitským hnutím (antikřesťanským hnutím byl komunismus odjakživa). Mnoho Židů a křesťanů skončilo v gulazích či pracovních táborech, mnoho bylo zabito. A to samé u nás. Procesy se Slánským měly antisemitský podtext. 11 ze 14 popravených komunistů bylo Židů. A podpora sionismu byla za komunismu trestná. |
|
|
Vodník 11.5.2009 13:08Re: Nevím, co tím chcete říct. No on se mnohdy antisemitismus s antisionismem prolíná.Ale není to totéž, tak to dobře rozlišujte. ...po Stalinově nástupu se komunismus stal antisemitským hnutím (antikřesťanským hnutím byl komunismus odjakživa). Mnoho Židů a křesťanů skončilo v gulazích či pracovních táborech, mnoho bylo zabito. No to ještě chvíli trvalo! Politické procesy ve 20. a 30. letech, při kterých byli popraveni někteří Židé, byli bojem o moc a nikoli antisemitismem. Na ten byl tehdy v SSSR trest smrti. Cílená kampaň proti Židům začala až po WW II, krátce před Stalinovou smrtí. V té době zasáhla i Československo a proto se v obviněních proti Slánskému & spol. (kde se rovněž jednalo na prvním místě o mocenský boj) objevilo i obvinění z napojení na sionism. Jednalo se o poměrně krátkou periodu, kdy si antisemité ve Straně přišli na své a mít za manželku Židovku znamenalo zaražený kariérní postup. Nicméně už v Bruselu ČSR representovali hlavně Židé, celou reformu v r.1968 táhli hlavně Židé a antisemitism zůstal pouze rhetorikou starých stalinistů. Normalisační bolševik byl politický antisionista, nikoli antisemita, židovství od 60. let nehrálo žádnou podstatnější roli. |
|
|
Vodník 10.5.2009 19:15Re: Nevím, co tím chcete říct. Já jsem i vůči muslimskému terrorismu kritický, nikdy jsem se s tím netajil. Palestinský terror chápu, ale neschvaluji. Totéž platí i o terroru a rasismu israelském, který ovšem Vy odmítáte vůbec vidět, natož kritisovat! |
|
|
kopretina 10.5.2009 19:16Re: Nevím, co tím chcete říct. Palestinský terror chápu, ale neschvaluji.To je špatný postoj. Žádný terorismus nejde chápat. A chápete také čečenský terorismus? |
|
|
Vodník 10.5.2009 19:34Re: Nevím, co tím chcete říct. Proč špatný? Když by Vám před očima zabili půl rodiny, tak byste možná taky byla schona lecčehos. A když to dělají Vám i sousedům po desetiletí, tak NENÍ DIVU! Čečenský terrorismus z těchto pohnutek také chápu (a také neschvaluji). Je ovšem v obou (a dalších) případech mít na zřeteli to, kdo tuto situaci vyvolal. Za trosky Berlína může Hitler, za trosky Grozného Čečenci, ale za trosky Gazy rozhodně nemůže Hamás. |
|
|
kopretina 10.5.2009 19:48Re: Nevím, co tím chcete říct. Když by Vám před očima zabili půl rodiny, tak byste možná taky byla schona lecčehos.To ano. Židé byli zabíjeni po dva tisíce let, byli zavíráni do ghet, vyčleňováni, občas zabiti při pogromu, za války skoro vyvražděni. A po vzniku Israele přepadeni arabskými státy a teroristickými útoky sužováni od vzniku Israele po současnost. Vůbec se Židům nedivím, že jednají tak jak jednají. za trosky Grozného Čečenci, ale za trosky Gazy rozhodně nemůže Hamás. Kdo udělal trosky z Grozného? Rusové. Tak jak za něj můžou Čečenci. Ano, trosky z Gazy udělali Israelci, ale z Gazy lítaly na Israel rakety 8 let. Oni to Israelci neudělali pro nic za nic. |
|
|
Vodník 10.5.2009 20:01Re: Nevím, co tím chcete říct. Já nevím, proč zrovna Židům se tohle dělo 2000 let. Řekl bych, že to musí aspoň částečně ležet na nich samých, ale Vy byste to prohlásila za antisemitism... Čečenci tu válku zahájili (tak jako Němci), takže "dostali, co chtěli", mám-li to říct hrubě. Z gazy lítaly na Israel rakety, protože se tam nedalo žít, Israel jim dělal 8 let ze života peklo, ale o tom se v sionistických pramenech nedočtete. |
|
|
kopretina 10.5.2009 20:07Re: Nevím, co tím chcete říct. Jistě, Židé nejsou dokonalý, ale rozhodně si nezasloužili to, co se jim dělo. Řešení Israele a Palestiny mudí vyřešit jedině dohoda. Israel se stáhne z okupovaných oblastí a Palestinci odzbrojí teroristické skupiny a zastaví veškeré teroristické aktivity. Jinak se to řešit nedá. |
|
|
Vodník 10.5.2009 20:10Re: Nevím, co tím chcete říct. Souhlas. Takže aby začali bourat tu zeď. Taky by měli oni, Israelci, zaplatit válečné škody v Gaze a Libanonu. A potrestat válečné zločince. Nic z toho nevidím ani v dohlednu, naopak. S takovým Liebermanem, kdyby to nebyl israelský politik, by se nikdo nebavil. Nebo by ho nějaká Fox News zavolala do televise a znemožnila ho. Toho se ale bát nemusíme... |
|
|
kopretina 10.5.2009 21:53Re: Nevím, co tím chcete říct. Ale jo, jenže zapomínáte že tu kontroverzní zeď začal stavět Israel jako reakci na teroristické útoky. Ať je ta zeď jakkoli špatná, zabránila většině teroristickým útokům.Nicméně uznávám, že zeď není správné řešení, doplácejí na ni i nevinní. K tomu ale, aby Israel zboural zeď, by museli Palestinci zabránil jakýmkoliv teroristickým útokům. NO mysláte, že svět toleruje jen Liebermana? Tak to ne. S panem Bašírem se všichni baví, ačkoliv provádí v Súdánu genocidu. |
