Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Tunely do Gazy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kopretina 19.1.2009 22:43Re: Špatná zpráva pro příznivce Izraele ! Popírám to, že by Izmael měl nárok na Izrael. Izmael NEMÁ nárok na Izrael. Izmael byl synem Abrahamovým, ale NELEGITIMNÍM, jeho matka byla otrokyně Hagar. LEGITIMNÍM synem Abrahama byl Izák, jehož matka byla Sára. |
|
|
kopretina 19.1.2009 18:26Re: Špatná zpráva pro příznivce Izraele ! |
|
|
Marky 19.1.2009 11:49Re: Špatná zpráva pro příznivce Izraele ! Tahleta "svatá" a "historická" práva jsou jenom k smíchu. Platí jen to co je tady a teď a za co se postaví velmoci. Kdo byl správcem palestiny v okamžiku vyhlášení Izraele? OSN. Vykonávalo OSN správu legálně? Ano, předal mu ji předchozí správce - Velká Británie - která ji vybojovala nad Tureckem vítězstvím v I.světové válce. OSN mohlo klidně palestinu vybagrovat na stavební kámen kdyby se mu zachtělo. Místo toho se mu zachtělo rozdělit palestinu mezi židy a araby. Arabům se to nelíbilo, řešili to válkou (proč ne, neodsuzuji je) jenže tu válku prohráli (a ještě pár dalších) a tak přišli z vlastní blbosti i o to co měli na začátku. My jsme po II.sv.válce vykopali dva milióny Němců z míst kde žili po staletí. Proč? Oni měli rádi Hitlera, my ne, my jsme vykonávali státní správu a získali jsme na svou stranu velmoci. A řeší to dnes někdo kromě pár strejců v landsmančaftu? Ne. |
|
|
VL 19.1.2009 15:49Re: Špatná zpráva pro příznivce Izraele ! Zapomínáte na období, kdy to území bylo římskou a posléze byzantskou provincií - co to taky je 700 let, že. Šéfy autonomie by tedy mohli dělat nástupci i císařů východo a západořímského, tedy Medvěděv nebo Napolitano, případně jejich nejvyšší úředníci Putin s Berslusconim. |
|
|
M. Zima 19.1.2009 9:06Izrael oznámil dosažení cílů. Vojáka sice nanašli, dopadlo nějakých 17 raket, na 600 tunelů funguje, ... ale Obama tlačí a to ještě nic neřekl! |
|
|
Antonín Hrbek 19.1.2009 8:50Naprostá rovnoprávnost Izrael může být ozbrojen až po zuby, včetně jaderných zbraní a okolní území nesmí mít ani špuntovku. Požaduje někdo právo kontrolovat dovozní cesty do Izraele? Pokud Izrael uzavře průchody ze své země do Gazy, je to jeho právo. Ale nemá vůbec právo kontrolovat ostatní cesty, například po moři nebo z ostatních zemí. Irák byl napaden pro "nedodržování" usnesení OSN. Usnesení OSN, které Izrael nedodržela nebo nedodržuje tvoří již slušnou knihovnu. A nic se neděje. Proč? |
|
|
Pumprdent 19.1.2009 8:57Re: Naprostá rovnoprávnost A s Hamásem je to jak? Ten nedodržuje ani to, k čemu se sám zavázal. A nějaká usnesení bezzubé OSN z vysoka prdí - ledaže by zavazovaly jen Izrael; pak se řve na plný pecky. |
|
|
Elvíra 19.1.2009 9:16Re: Naprostá rovnoprávnost OSN je pouze vykecávárna obskurních politiků..její usnesení nedodržuje nikdo...můžete někdo připomenout usnesení z r.56-Maďarsko nebo 68 my, nebo 70 Polsko?..o ostatních státech ani nemluvím |
|
|
novaz 19.1.2009 9:17Re: Naprostá rovnoprávnost Antoníne, všechny sousední státy Izraele jsou dostatečně vyzbrojeny a rozhodně ne špuntovkami. Izrael projevil obrovskou dávku trpělivosti, když neopětoval několikaleté, každodenní ostřelování svého území raketami Hamásu. Židovský stát prokázal také vysokou míru humanity, neboť před každým náletem předem upozornil obyvatele Gazy. Že jim velitelé Hamasu zakázali odejít do bezpečí a drželi je na nebezpečných místech jako živé štíty, svědčí o naprostém cynismu a pohrdáním životy vlastních obyvatel ze strany duchovních i vojenských vůdců Hamásu. Současné příměří vyhlasil jako první Izrael. |
|
|
Antonín Hrbek 19.1.2009 10:00Re: Naprostá rovnoprávnost Ostřelování Izraele raketami Hamásu je samozřejmě zločin. Ale co je neustále trvající blokáda území Gazy včetně pobřeží? Do jakého "bezpečí" by měli odejít obyvatelé Gazy? Kam? A co objekty OSN, nemocnice, školy, kam ty se měly odstěhovat? To neumí Izrael mířit? Židé mají jedno krásné úsloví - kdo zachránil byť i jeden život, ten zachránil celý svět. A dávají za to i vyznamenání. Platí to i pro palestinské děti nebo jen pro Židy? Pamatuji se, že při pražském povstání používali esesáci živé štíty. Co myslíte - stříleli Češi na ně? |
|
|
Jura Jurax 19.1.2009 13:02Re: Naprostá rovnoprávnost Ad žívé štíty to máte trochu pomotané - esesáci jako živé štíty používali Čechy, nikoliv Němce. Palestinci z Hamásu používají jako živé štíty jiné Palestince - ať už z Hamásu nebo bezpartijní; a je otázka, nakolik je k tomu zaštiťování vůbec nutí.. Pochopujete jemný rozdíl najmě z hlediska Čechů tehdy a Izraelců teď? |
|
|
Kolombo 19.1.2009 9:49Re: Naprostá rovnoprávnost Ze nema pravo uzavrit ostatni cesty? Mozna, ale zato ma pravo odpovedet na utok utokem, a bombardovat civilisty hlava nehlava jako to dela Hamas. Izrael mel bombardobvat hranici Gazy s Egyptem a znicit tam vsechny domy, aby se tamnim "obyvatelum" nevyplacelo nechat ve svych domech vyusteni tunelu. proc Egypt nepovoli normalni obchod? Potraviny a spotrebni zbozi by mohlo byt dodavano normalne. Prisunu zbrani, ktere jsou nasledne odpalovany na Izrael by se tento asi branil, pravda. Ale pokud mi pan Antonin Hrbek laskave sdeli, kde bydli, dovolim si ho otravovat ostrelovanim jeho rodiny ze vzduchovky. At bydli kdekoli, mohu tvrdit, ze jeho prapradedek ukradl hrusky a zabral par metru cesty memu prapradedkovi, takze mam svate pravo na pomstu. Jiste mi prizna pravo vlastnit vzduchovek, kolik mi libo a statecne vytrva ve svem nazoru, i kdyz nekolik clenu rodiny prijde o zrak. Cest! |
|
|
Antonín Hrbek 19.1.2009 10:09Re: Naprostá rovnoprávnost V civilizovaném světě existuje právo na přiměřenou obranu. A nepřiměřená obrana se trestá jako zločin. Můžete mi laskavě sdělit kolik Izraelců zemřelo na následky ostřelování raket a kolik Palestinců zemřelo na následek "přiměřené obrany"? O tom, kdo komu něco ukradl by byla dlouhá debata. Až do návratu z Egypta vlastnili Izraelci v Palestině jenom Abrahamovou hrobku. |
|
|
novaz 19.1.2009 10:25Re: Naprostá rovnoprávnost Pane Hrbek, právo na přiměřenou obranu upravuje občanský zákoník. V mezinárodním právu by jste to chtěl udělat jak? Spočítat vystřelené rakety, které dopadly na Izrael za roky ostřelování jeho území Hamasem, vyčíslit způsobené škody a vždy po určité době vystřelit na palestince stejné množství raket a napáchat stejně vysoké škody jaké Izrael utrpěl? Sám musíte cítit, že to není to pravé, hlavně v tom chybí potrestání předchozí agrese proti jinému státu. Všechna krev prolitá v tomto konfliktu ulpívá na rukopu vojenských a duchovních vůdcích Hamásu. Kdyby oni nevydali příslušné rozkazy k ostřelování izraelského území, Izrael by nikdy tuto odvetnou válku nezahájil. Tak to prostě je. |
|
|
Pavel 19.1.2009 10:29Re: Naprostá rovnoprávnost V civilizovaném světě existuje právo na obranu, která není zjevně nepřiměřená povaze a intenzitě útoku - trošku jste si popletl formu. Pokud Hamas pálí rakety seč může a těší se, jak se svých obyvatel udělá mučedníky, tedy pokud dříve celý Izrael nelehne popelem, tak co by byla nepřiměřená obrana: spálit na popel celou Gazu ? |
|
|
Pedro 19.1.2009 11:48Re: Naprostá rovnoprávnost Tady se pořád mluví jenom o raketách. Izrael by tedy podle Vás měl právo vysílat do pásma Gazy dobrovolníky opásané výbušninami a vyhazovat do vzduchu autobusy s palestinskými školáky? Jenže ony tam žádné takové autobusy nejezdí, zato se palestinské děti ve škole učí, že židé jsou prasata, opice a děti psů (viz http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8 nebo http://www.youtube.com/watch?v=Em-MnAYiEWk&NR=1). |
|
|
Pedro 19.1.2009 11:49Re: Naprostá rovnoprávnost A taky se podívejte na: http://video.google.com/videoplay?docid=6285051748819867080&ei=vkRvScffH6Xy2wKJ5cG0BQ&q=death+in+Gaza&hl=cs. Jediné co mě po té smutné podívané těší je to, že malý Ahmed namísto stát se mučedníkem se nakonec rozhodl stát se kameramenem (namísto anglického reportéra Johna Millera, který zahynul při naprosto debilní snaze dostat se v noci s pomocí bílé vlajky a baterky k izraelskému tanku. Když ona reportérská kamera se v noci nebezpečně podobá bazuce...). |
|
|
Pedro 19.1.2009 11:52Re: Naprostá rovnoprávnost Naštěstí už se ty izraelské autobusy (diskotéky, kavárny atd.) tolik nedaří vyhazovat do vzduchu, protože Izrael postavil zeď. Takže zůstaly aspoň ty rakety, těm zeď nepřekáží...... |
|
|
JH 19.1.2009 12:25Pane Hrbek, když tady začínáte s matematikou, tak musíte také uvést, že poměr ceny života je asi 1 ku 500. V takovém poměru se vyměnují zajatci :-) |
|
|
promirul 19.1.2009 11:01Re: Naprostá rovnoprávnost Antoníne,topiči elektrárenský,nikdo nebude mít nic proti ozbrojení Palestinců,pokud uzavřou smlouvu o existenci státu Izrael a nebudou vraždit zákeřně a podle své sousedy.Váš názor je dokonalou kopií Rudého práva z dob komunismu.OSN také usnesla,že Palestinci nesmí bombardovat raketami území Izraele a děje se tak stále a nikdo z vás chytráků neprotestuje.Kdyby se choval Izrael podle vás,už by dnes neexistoval a Palestinci by je zahnali do moře.Všichni jednou uznají,že Izrael dnes a denně bojuje i za Prahu. |
|
|
Antonín Hrbek 19.1.2009 12:43Re: Naprostá rovnoprávnost Konec konců Hitler také bojoval za nás proti bolševikům. |
|
|
Květoslav 19.1.2009 12:52Re: Naprostá rovnoprávnost Hitler uzavřel s bolševiky smlouvu o rozdělení Evropy a mezi nacisty a bolševiky. Izrael s hamasem smlouvu o rozdělení blízkého východu neuzavřel. nebo máte jiné informace? |
|
|
masi 19.1.2009 12:42jasně, totální dvojí metr Jenže na nevidomém psu to nemá cenu vysvětlovat. Tady se bude fandit Izraeli, i kdyby bombardoval Araby atomovkama (řada rasistických čecháčků by se dokonce radovala). Tohle fandění je záležitost té správné ideologické víry, a ne fakt a rozumu. Češi jsou v tom prostě trénovaní, dřív se všechno vidělo rudě, dneska zas modře. |
|
|
Fafa 20.1.2009 0:37Pane Hrbku, s temi ostatnimi cestami nemate pravdu. Pokud mezi Izraelem a Hamasem existuje de facto valecny stav, tak za valecneho stavu plati, ze bojujici strany muzou kdykoliv i v mezinarodnich vodach zabavovat naklady urcene pro protivnika a to dokonce, i kdyz jsou prepravovany v neutralnich lodich. Right of Search, in wartime, the right of a belligerent warship to stop neutral merchant vessels on the high seas in order to ascertain the nature of the cargo and the ownership of the vessel and thus determine its liability to capture. A belligerent in time of war has the right to capture the property of an enemy at sea and to seize so-called contraband of war. The right of search is regulated by international treaty. |
|
|
frankon 19.1.2009 8:40bez Egypta sance dovezt a prepravovat jakykoliv material ke hrancim s Gazou.Nekolikrat jsem projizdel poust Sinaj a celou cestu vidite vojenska zarizeni,kasarna a jste pravidelne kontrolovany voj. a polic.hlidkami.Je pravda ,ze pri zastaveni vozidla jsme do 15minut registrovali beduiny na velbloudech,takze obchod zarizuji beduini a egypt.urady to podporuji,nebo na to kaslou! |
|
|
gerontusinza 19.1.2009 8:28Myslím, že poslední odstavec nejvíce vystihuje postavení palestince civila ..... ovšem pokud takový vůbec existuje.... |
|
|
BuBu 19.1.2009 8:05Jyrkovi - a té jeho rudé smečce . . . . . . samo Nebe seslalo plynovou krizi a konflikt v Gaze !!!!!! Tímto se socialistické zlodějiny a lumpárny "ala Dryml" . . . . . dostanou na vedlejší kolej - což je pro Jyrku spása ! Dryml sice je gauner 1.A třídy - ale něco na své soukmenovce ví !!!! |
|
|
Magor Milda 19.1.2009 7:51Tunely mají význam pouze pro bojovníky a v současné chvíli začíná sčítání vojska. Issedíni al Kassám měli na začátku jejich dobrodružství na 30 tisíc bojovníků. Izrael z nich vyřadil nejméně čtvrtinu, to je obrovský podíl. Přibližně 1300 zabitých a téměř 6000 raněných, z toho ovšem i 20-30% civilistů, kteří byli příliš blízko odstřelovacích ramp. Taktika s používáním civilistů jako ochranných štítů přestala fungovat. Důsledkem celé akce je pro Hamás daleko lepší odhad, co stojí jedna raketa na Izrael. Podle shora uvedené statistiky Hamás na každou vystřelenou raketu musí počítat zabitého nebo zraněného bojovníka, protistrana má o dva řády nižší ztráty. Proto to skončí podobně, jako s HizbÁlláh v Libanonu, ti se už poučili a s žádnou akcí nechtějí mít nic společného. Dokonce lze uvěřit, že těch pět raket, vystřelených z Libanonu, vystřelil kdosi bez vědomí HizbAlláhu. Po tom všem zbývá pouze vrátit GiladaŠalíta a předat moc presidentovi Abbásovi. Tím skončí i význam tunelů. |
|
|
Largo 19.1.2009 7:12Tunel do autorovy müsli !!! Autor projevuje příkladnou péči o bezpečný život palestinských žen a dětí. Asi by to mělo být podle něj vyřešeno tak, že pro všechny budou vybudovány tunely, kde by si měly zvyknout i žít , aby měli Židé dost prostoru pro své nové přistěhovalce do země jim zaslíbené. Dokázat se rozmnožit za několik desetiletí z 800 tisíc na 7,5 milionu, to musí být opravdu zásah boží ! A ještě malá poznámka. Může mi autor prozradit, kdo, kdy a jak kontroloval v čemkoli Izrael ? Kolik tam už bylo nějakých inspekcí (americké vojenské instruktory nepočítejme) ? Ta boží vůle dokáže opravdu dělat divy |
|
|
Magor Milda 19.1.2009 7:56Largo debilissimo V r. 1914 žilo na území Gazy asi 84 tisíc Beduínů a Mameluků. Tehdy moc převzali Angličané. Dnes tam žije 1,6 miliónů, kde se tam vzali, je také trochu složitější. Nemůže to být pouze vliv špatných televizních programů nebo večerního vypínání proudu. Spíše se okolní státy- Egypt a Jordánsko- zbavovaly svých problémáků přestěhováním do Gazy. |
