Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Trochu objektivity neuškodí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
BJ von Wolfenstein 27.4.2009 10:07Re: článek Ovšem, ale zatím jsem nic neslyšel o tom, že by třeba Hamás uznal právo Izraele na existenci. Pokud to uělal, dejte sem prosím,nějaký relevantní odkaz. Moc rád se poučím. |
|
|
:-) 27.4.2009 10:04Re: Vážený pane autore, to byl pro Vás Holocaust málo??? To je velice závažné tvrzení a velice odpovídá tomu, jaká by byla skutečnost, kdyby nacisti válku nevyvolali. |
|
|
BJ von Wolfenstein 27.4.2009 10:04Trocha objektivity by opravdu neškodila Zatímco palestinští teráči, kteří povraždili izraelské sportovce v Mnichově jsou dle svých soukmenovců národní hrdinové, tak Goldstein, byl izraelskými úřady (zcela právem) odsouzen na doživotí. Trošku rozdílný přístup, že? Ono netřeba chodit tak daleko do historie: Nedávno Izraelci propustili z vězení zrůdu, která se mimo jiné chlubí tím, že pažbou svého samopalu umlátila čtyřletou židovskou holčičku. I jeho propuštění tzv. Palestinci bezuzdně oslavovali... |
|
|
Harpyje 27.4.2009 10:01Re: Autor je vidět, že jste četl špatně můj příspěvek,nebo jste pochopil jen to, co se vám hodí...přečtěte si ještě jednou těch pár vět, které jsem napsala. |
|
|
viktor čistič 27.4.2009 10:01Re: článek máte to tam černé na bílém, požadují mnohem méně území, než mají dostat podle rezoluce OSN. stačí číst. ale vy zjevně čtete pouze tu propagandu nebo raději nečtete vůbec. |
|
|
viktor čistič 27.4.2009 9:58Re: Autor je vidět, že jste četla špatně nebo jste pochopila jen to, co se vám hodí...přečtěte si ještě jednou těch pár vět týkajících se vraždění na olympiádě...aneb Chomejní ani Ahmadínežád nejsou Palestinci. stejně tak ne všichni Židé jsou jako Lieberman. |
|
|
Historik 27.4.2009 9:56Vážený pane autore, to byl pro Vás Holocaust málo??? Židé byli v letech 1933-1945 milionkrát v právu, ale nebylo jim to nic platné, PROTOŽE NEMĚLI SVŮJ STÁT. Když si zahráváte s osudem Izraele, zahráváte si s osudem Židů. NIKDO nešel do WW2 proto, že Hitler zabíjel Židy. Kdyby tu válku sám nerozpoutal, mohl vyvraždit všechny německé Židy a svět by nad tím akorát vyslovil "politování." |
|
|
Harpyje 27.4.2009 9:54Autor vystihl podstatu problému a fakt, že konflikt lze řešit pouze kompromisem je jasný už několik desítek let. Právo stojí proti právu, ale diametrální rozdíl mezi oběma stranami spočívá v tom, že pouze jedna strana má vytyčený cíl, tu druhou anihilovat: viz výroky "imáma" Khomeiniho, Ahmadineřáda, nebo různých palestinských papalášů. Lze se obávat, že iránské mocenské ambice na BV budou tento konflikt i nadále udržovat na živu, navzdory všem pokusům o jeho řešení. |
|
|
Informace 27.4.2009 9:53Národ Nechci polemizovat s autorem článku, ale chtěl bych dodat k jeho tvzení “Každé společenství samo rozhoduje, zda se definuje jako národ – nikdo to za ně nemá a nemůže udělat”, že národy, jak je vidíme dnes, neexistovaly jako takové od dávnověku, ale tvořily se postupně během historického procesu a v různých obdobích. V Evropě myšlenka národní soudržnosti a identity vznikala u jednotlivých národů v odlišných historických etapách a rozdílným způsobem. O myšlence národnosti se mluví v XVII a XVIII stol, ale byla to hlavně doba romantizmu, kdy princip národnosti vede ke snaze “spojit dohromady rozptýlené údy u Němců a Italů“, jak říká F.Chabod v Idea della nazione, a tedy k sjednocení v jeden státní celek. Ve Francii nic podobného nebylo zapotřebí, tam pocit státní soudržnosti již existoval. Rozdílným způsobem se pak vyvíjí myšlenka národní identity u slovanských národů. Nezáleží na tom, kdy se etnické společenství rozhodne definovat sebe sama jako národ, má na to právo. A základní podmínkou není ani jednotná náboženská víra. Jestliže Palestinci a ostatní arabské státy odmítají myšlenku palestinské národní identity, je za tím jednoduše politický výpočet. Arabské státy měly vždy zájem na udržování politického napjetí v této zoně. Nikdy neintegrovaly Palestince z Izraele, ale udržovaly je v táborech jako politickou zbraň proti izraelskému státu. O jejich výživu se stejně staraly státy OSN.. To, že jsou národ, Izraelci dokázali za těch 60 let existence státu jak svou soudržností tak schopností budovat, stavět a bránit se. http://www.amicidisraele.org/page.php?26
|
|
|
BJ von Wolfenstein 27.4.2009 9:50Re: článek Oni tzv. Palestinci činí nějaké ústupky? Myslím skutečné ústupky? Poučte mne prosím. |
|
|
Konzerva 27.4.2009 9:43Skvělé, děkuji Pane Lahave, Vaše články jsou příjemnou oázou zdravého rozumu na poušti ideologického fanatismu. Děkuji |
|
|
brblal 27.4.2009 9:36Re: Osady O S N nedala mandát k bombardování Srbska ani k útoku na Irák a přesto se tak stalo,rozhodnutím vrahů Clintona a Bushe |
|
|
brblal 27.4.2009 9:34Re: Osady Jsi nesmírně jednoduchý člověk,slušně řečeno |
|
|
brblal 27.4.2009 9:31Re: To neni objektivita, to jsou zvasty Chceš snad říci,že veškeré stavby a komunikace postavil palesticům Izrael ?Nebuď směšný.Židé se tam začali roztahovat od roku 1947,dokonce s naší pomocí.Roztahují se tam asi tak,jako se u nás roztahovali za protektorátu němci,naši dnešní kamarádi,kteří nám vyvraždili 360.000 spoluobčanů. |
|
|
Tatiana Dacková 27.4.2009 9:07Skvostné! Škoda, že to nemohu nikde podepsat. ;o)) Děkuji. |
|
|
Haui1 27.4.2009 8:54Re: To neni objektivita, to jsou zvasty Až to bude na území, kde jsou Palestinci, vypadat jako v Izraeli, až si Palestinci zúrodní půdu, postaví si silnice, domy, začnou žít normálně a přestanou snít o zničení Izraele a skončí s teroristickými útoky, pak určitě nebude pro Izrael problém s nimi jednat o trvalých hranicích a mírovém soužití. |
|
|
Bac L'Jean 27.4.2009 8:16článek Díky za dobrý a vyvážený článek. Kéž by se aspoň polovina novinářů oprostila od pouhého papouškování propagandy jedné či druhé strany. Těžko se ovšem dobrat nějakého rozumného kompromisu, když obě strany berou ústupek té druhé strany jako slabost, nikoli vstřicný krok |
|
|
Dan 27.4.2009 7:59vynikajici clanek 100% souhlasim a dekuji panu Lahavovi za skvely clanek. |
|
|
GLOWi 27.4.2009 7:49Re: To neni objektivita, to jsou zvasty Slysel. A slysel jsem, ze tam Zidi vlitli, protoze na ne litaly Kassamy. A co vsechno tam Zidi poborili nevim, protoze jsem tam nebyl. Ovsem pochybuji, ze by neco borili schvalne, bylo by to proti jejich vlastnimu zajmu. Ovsem palestinska uzemi nejsou jen Gaza, kterou jste vytahl, protoze se Vam to hodi. Co jinde, tam taky Zidi borili? Kdyz uz mavame Gazou, po stazeni z osad tam osadnici nechali napr. skleniky. Kolik z toho zustalo? A jaky Palestinsky ustupek mi muzete predvest? |
|
|
Borek@exil 27.4.2009 7:41Re: A jéje, to zase bude v álejích nablito po podivné sebrance Velmi správne sa vyjadril súdruh z okresu. Takže, Německo by mělo dostat zpátky Königsberg - co si to ti Rusové dovolují nazývat to Kaliningradem a strkat tam rakety, namířené na Brdy? Poláci se postěhují z bývalého Německa zpátky do Polska a Rusko hbitě Polsku vrátí Lwow a ostatní polská ůzemí, zabraná za II. světové války. Taky by nynější Ukrajina měla vrátit (KOMU? Slovensku?) Zakarpatskou Ukrajinu. Že si Němci tu válku začali? No a? Tu válku proti Izraeli začali Arabové a povedlo se jim ztratit celou Sinaj, Golanské vrchy a celý "Západní břeh" bývalé to území Jordánska. Jordánsko Západní břeh nechce, vracet Golany ...zadarmo???? by byla strategická hovadina. Gazu Izrael neokupuje od roku 2005 (akorát tam museli nedávno vlítnout, když se ostřelování Izraeských měst raketami stalo nesnesitelným). Sinaj vrátili už dávno Egyptu....Egypt je od té doby zticha. Proč by měl Izrael někomu vracet ůzemí, dobytá v sebeobraně? Jen tak...z hecu? Pro něčí krásné oči? |
|
|
isi 27.4.2009 6:12Amos Oz a jeho" konflikt mezi pravem a pravem" Pravo musi byt presne , neco jako ABSOLUTNI METR na mereni , a jestlize merime jednim metrem stejnou velikost a dostavame dve ruzne hodnoty, tak je mozna problem s metrem , ktery je asi z pruzne gumy. Tak se divam na tzv dve ruzna prava, pravo ma byt jasne ci pak to je pouze novinarsky tlach, hezke fraze dobre zabalene a zatim je smrtelny tanec. Zajimave je , ze se Zidi se svou inteligenci dostali do teto situace , pro mne to nema logiku. Zrejme jse vice faktoru , o kterych se pisatel nezminuje. Ja nemam zvlastni sympatie pro Palestince, ale pravo a zakon ma a musi byt absolutne jasne jinak to neni pravo a zakon |
|
|
Abraxis 27.4.2009 4:30Re: Osady Snadno prokazatelna lez - kolik domu bylo zniceno palestinskymi raketami ci delostrelecko/minometnou strelbou? Rozhodne to nebude 0. Nerikam, ze tisice, ale rozhodne to ukazuje, ze citovany zdroj je nepravdivy. Dale - ano, Izrael likviduje domy rodin palestinskych sebevrazednych atentatniku. Coz mne prijde jako velmi rozumna politika. Nicmene i kdyby tato zprava byla pravda, tak porad nedokazuje tvoje tvrzeni, ze "Palestinci taky nikde v Israeli nesmi stavet". Kde tedy bydli ty 2 miliony palestincu??? |
|
|
Tony 27.4.2009 3:13Re: Osady 0 Israeli homes have been demolished by Palestinians and 18,147 Palestinian homes have been demolished by Israel since 1967. Chart showing that a 18 thousand Palestinian homes have been demolished by Israelis while noe Israeli home has been demolished by Palestinians. “Any humanitarian looking at the sheer number of innocent civilians who have lost their homes can only condemn Israel’s house demolition policy as a hugely disproportionate military response by an occupation army... It is a policy that creates only hardship and bitterness, and in the end can only undermine hope for future reconciliation and peace.” – Peter Hansen, Commissioner General of UNRWA |
|
|
Tony 27.4.2009 3:03Re: Osady Proste okupuji miliony na uzemi, kde vetsina tech okupujicich prisla odkud Ono v Evrope snad v dnesni dobe chce nekdo revidovat hranice. Boze to jsou argumenty. |
|
|
68 27.4.2009 3:01Re: Známý song. Tenhle song se prý začíná zpívat také panu presidentu Obamovi, po každém jeho přátelském setkání s jistými cizími pohlaváry, před kterými se chlapsky ospravedlnuje tak, že všechna zla, která USA (kterých je presidentem) ve světě spáchaly, se naštěstí stala v době, kdy On ještě ve funkci nebyl. Bere to holt osobně, president jeden. |
|
|
exulant 27.4.2009 2:58Re: Konečně rozumná řeč Jenomze Mandela sel do penze a ANC postrkava Jizni Afriku smerem do Zimbabwe. |
|
|
Tony 27.4.2009 2:58Re: Pravo vs pravo Baruchovi postavili v Kyriat Arba pomnik, chodi se tam modlit. Jak byl potrestan Sharon, Begin, Shamir premieri Israele, vsichni valecni a jini zlocinci, vykvet zidovskeho statu, jejich vudci. Hagana, Irgun, Leumi. |
|
|
Tony 27.4.2009 2:48Re: To neni objektivita, to jsou zvasty Bylo by hezky met nejakej odkaz, co myslis? Co postavili Cesi za okupace?Taky cesti policajti zabijeli cesky lidi? Jak hlidali Lidice za Heydricha on byl taky zid, to nevis? Cesi at se predne podivaji na sebe za pritomnosti nemaji jedinou vec na kterou by mohli byt hrdi. Klaus, Havel, Paroubek atd. a to nejsou okupovani. |
|
|
Tony 27.4.2009 2:40Re: Osady No prece, kdyz se Pal.stat rozhodne tak co myslis. Palestinci taky nikde v Israeli nesmi stavet. Kolik myslis domu Palest. bylo zdemolovano jen v Jeruzalemu? |
|
|
David 27.4.2009 2:39Milí autore - osady ve skutečnsoti nejsou tak velký problém Až, a to "až" je zcela zásadní, tedy až se bude rýsovat šance na reálný mír, tak s Nimi Izrael naloží stejně, jako s osadami v Gaze. Bez ohledu na to, jak to bude pro mnoho Židů bolestivé a jak velké vnitropolitické problémy v Izraeli to vyvolá. Opravdový problém, t.j. kde by měli dělat kompromis ti, kteří zatím jen prohrávali jednu válku za druhou, ale nedělali kompromisy, je východní Jeruzalém a potomci tzv. uprchlíků. Další problém, a to pravděpodobně ten úzký pruh území mezi mezinárodně uznanou hranicí Izraele a plotem, se vyřeší novou výstavbou plotu či výměnou území. Jenomže vše je to dnes velmi akademické. Arabové nejsou ke kompromisu ochotni o nic méně, než minulých 60 let. Po nejbližších volbách bude asi ještě hůře. A Izrael byl za posledních 60 let málokdy méně ochotný ke kompromisu, než teď. Nemluvě o tom, že Izrael velmi výrazně buduje svoji politiku na poučení z minulosti. Modré přilby 2x selhali - už je tam nidky nepustí. Vojáci EU zatím neselhali tak výrazně (jižní Libanon a Rafah), ale už tam také nejsou moc vítaní. 2x se Izrael dobrovolně jednostranně stáhnul (Sinaj a Gaza) - a vždy za to dostal útok (i když v případě Gazy to byla víc provokace a terorismus než reálně vojensky nebezpečná akce). A tak mnoho dalších jednostranných vstřícných gest nelze očekávat. A tak šance na kompromis, šance na ukončení války dohodou poraženého a vítěze, je mizivá. Poražený chce diktovat vítězi podmínky; vítěze blokuje svět, aby uplatnil (nějaké) řešení vítěze. Tedy ... pat. |
