Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Průlom z Gazy do Egypta a možné důsledky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Magor Milda 2.2.2008 23:43V PRÁVU JE VŽDYCKY TEN, KDO NAPOSLEDY TU VÁLKU VYHRÁL a to právem silnějšího. Nerozhoduje, kdo tu válku vyvolal. Kdo je objektivně v právu, lze velmi obtížně zjišťovat. V dnešním Izraeli byl poslední právní subjekt Řím, po něm následoval zmatek s Osmany, Mamluky a nakonec Angličany. Co se tam řeší, je koloniální dědictví. Není to jinak ani v Sýrii nebo Iráku, ty hranice určili kdysi Angličané a nestarali se o to, kdo kde žije. Část Sýrie patří Kurdům, stejně jako část Turecka a Iráku. Pokud se nepodaří, realizovat jejich národní sebeurčení, pak musí přinejmenším ve svých státech mít statut autonomních menšin. Dříve tam sotva zavládne klid a mír. V izraeli je to podobně, lidé, kteří mohou prokázat, že na území dnešního státu Izrael žijí nejméně dvě generace, by museli dostat statut menšiny s dalekosáhlou autonomií. Pro imigranty z okolních států by to ale nebylo správné, ti si přišli pouze pro dávky. |
|
|
Orientalista 1.2.2008 18:36Kopretina opět blafuje (zřejmě nick ZÚ Izraele): Izrael se "brání" již 31 let vrátit to, čeho se agresí zmocnil. Naštěstí i v Izraeli žije hodně lidí, kteří cítí, že dokud nebude Palestincům vráceno území (včetně východního Jeruzaléma) a poskytnuta možnost vytvořit vlastní stát, budou pochopitelně bojovat. Prosím, seznamte se s fakty, které předkládá světoznámý izraelský novinář Uri Avnery. Bojoval za izraelský stát v první válce 48-49, ale za všechny ostatní se stydí. Zejména za tu v r. 1956, kdy Izrael v žoldu Anglie a Francie obsadil Suezský průplav. (To byl také akt obrany, paní uschlá Kppretino?) |
|
|
kopretina 1.2.2008 18:57Re: Orientalista lže Neblafuji, píši pravdu, píši z Česka nikoliv z Izraele. Vy jste zřejmě nějaký arabský student nebo arabské velvyslanectví. Izrael se pouze brání muslimským teroristům. Šestidenní válka byla preventivní válkou pro Izrael. Egypt vyhnal vojska OSN z demilitarizovaného Sinaje, zablokoval Tiranskou úžinu pro Izrael, námořní blokáda je podle mezinárodního práva akt agrese, dennodenně vyzýval rozhlasem ke zničení Izraele, přesunul vojáky na izraelsko-egyptskou hranici. K tomu aby Izrael přežil, musel proniknout preventivní úder. Co se týká Uriho Avneriho, to není objektivní člověk, ale ultralevičák. Já Vám doporučuji seznámit se s osudem Walida Shoebata Z teroristy OOP milovník Sionu. |
|
|
kopretina 1.2.2008 19:03Re: Re: Orientalista lže Izrael byl ve všech válkách právu, vždy bojoval jen o přežití. Neměl byste opakovat trapnou muslimskou propagandu. |
|
|
Tonevadí 1.2.2008 19:08"Izrael byl ve všech válkách právu..." Existuje v historii případ, kdy ten kdo začal válku nebyl v právu? (pokud nebyl ovšem poražen) |
|
|
kopretina 1.2.2008 20:03Re: "Izrael byl ve všech válkách právu..." Vyjma snad v sinajském tažení, ale i tam byl Izrael v právu. Doporučuji knihu Paula Johnsona Dějiny židovského národa. |
|
|
kopretina 1.2.2008 18:59Re Profesor Palazzi |
|
|
certik 1.2.2008 19:10Re: Kopretina Vratit presne co presne komu? Doopravdy nejjednodussi postup na izraelske strane by byl prohlasit Gazu za nezavisly stat s legitimni vladou, ktera je nasledkem toho podle mezinarodniho prava zodpovedna za akce milici operujicich na svem uzemi, nasledkem toho Izrael prohlasi, ze je ve valecnem stavu a zacne se podle toho chovat, a napriklad zavre kohoutky, vypne elektrinu a zavre hranici. Nasledky tohohle postupu asi nechcete videt. Takze, logicky, ani nechcete aby Izrael nekomu neco zrovna ted vracel. Jenom chcete komentovat. |
|
|
Jenda 1.2.2008 19:24Re: Kopretina Obavam se, ze palestinci by neprestali bojovat ani kdyby se vsichni izraelci odstehovali a nehali jim to uzemi uuuuuplne komplet. Kdyby nic jinyho tak se budou usilovne mlatit mezi sebou, nic jinyho ta pakaz neumi. |
|
|
David 1.2.2008 22:02Re: Re: Kopretina Izrael by měl udělat přesně to, čím vyhrožují Palestinci, až na to budou dost silní. Odpovědět na palestinské útoky protiútokem všemi prostředky a nahnat je do moře. A když všemi prostředky, tak opravdu všemi, včetně kazetových bomb, napalmu, chemických a bakteriologických zbraní a plošného bombardování civilistů. Každý Palestinec je vlastně nepřátelský bojovník, jak tito prokázali volbou teroristů z Hamásu. Navíc bojují v civilu, takže pro ně neplatí ženevské úmluvy. Když to "svět" toleroval Saddámovi v kurdských oblastech, Rusům v Čečně a nehnul brvou ve Rwandě a Dárfúru, proč by mněl něco dělat teď. Nejvíc by řvali západní levičáci. |
|
|
certik 1.2.2008 22:22Re: Re: Re: Kopretina Vy chcete mit zajimave televizni zpravy, vidte, kadete Bieglere? Mel byste svou radu zaslat prislusnym izraelskym organum, oni vam za ni pekne podekuji. Zvlaste to srovnani se Rwandou je jiste moc potesi. |
|
|
certik 1.2.2008 22:26Re: Re: Re: Kopretina Krveziznivy chlap pred televizi v teplych backorach a s vychlazenym pivem v ruce. Sexy |
|
|
JacobH 1.2.2008 20:12Re: Kopretina Jeruzalém v žádném případě nevracet, jak jsem již jednou napsal toto město musí zůstat pod správou Státu Izrael nebo se to vše vrátí před rok 1967. |
|
|
Rys 1.2.2008 21:44Ukoncit okupaci a vratit uzemi obsazene ve valce 1967 "zivotaschopnemu palestinskemu statu" zadal pri sve navsteve v Israeli/Palestine president Bush. Ti kteri uz to zapomneli by si zaroven meli pripomenout ze obsazeni uzemi nebylo mezinarodne nikym akceptovano. |
|
|
čtenář 1.2.2008 17:56Ryse,ty jsi tak mimořádný vypatlanec, že vůbec nevíš, že v té slavné Gaze byl takový volební výsledek, který vedl ke koaliční vládě Hamas a fatah. Ovšem hamásové fatahy demokraticky vystříleli. Docela se bavím. |
|
|
Mik 1.2.2008 16:49Doporučení pro IDF Až zase příště vyrazí Palestinci na nákupy do Egypta, tak bude nejlepší čas pro eliminaci Hamasu. Civilní byvatelstvo bude pryč a Hamas se nebude mít za koho schovat. Začít děly a raketomety, projet tanky, vyčistit pěchotou (1-2 dny) a civilové se mohou vrátit, Hamas bude čichat ke kytičkám zepodu. |
|
|
Abonent 1.2.2008 16:58Re: Doporučení pro IDF Vážený, Vaše dobře míněné doporučení má dva zásadní nedostatky : 1) Všichni Gazané do Egypta nepoběží naráz, takže Hamasu vždy zůstane dost civilstů pro vyttvoření "živých štítů" 2) Odhaduji, že nejagresivnější Gazané v Egyptě jsou právě "bojovníci" Hamasu Takže Bohužel... |
|
|
certik 1.2.2008 17:14Re: Re: Doporučení pro IDF Radit IDF z bezpecneho zamori jak by s protivniky meli tvrde zatocit, to je vubec typicky cesky koncept. |
|
|
Abonent 1.2.2008 17:25Re: Re: Re: Doporučení pro IDF Bezpečné zámoří ? Londýn a Madrid jsou od Izraele vzdálenější než Praha, a už tam vybuchovaly muslimské nálože. Já stále opakuji : jestli Izrael padne, jsme další na řadě. My, příslušníci euroamerické civilizace. Žádné "bezpečné zámoří" neexistuje. Zapamatujte si to, certiku. |
|
|
certik 1.2.2008 17:37Re: Re: Re: Re: Doporučení pro IDF Clovece, Evropa je bezpecne zamori, jak byste s trochou izraelske zkusenosti (rekneme v dobe pred postavenim zdi) ihned pochopil. Bezpecne, spolehlive zamori. Radit z nej Izraeli zni dute. To, ze mate v kalhotech nadelano pred muslimy, to vas taky neslechti tolik, abyste to musel tisknout tucne. |
|
|
Abonent 1.2.2008 17:58Po Izraeli Evropa Útok na Izrael začal pár minut po jeho vzniku. Teprve po obsazení Golan si mohli Izraelci trochu vydechnout - jejich vyvraždění přestalo být snadnou záležitostí. Což byste pochopil, vážení certiku, kdybyste o věci něco věděl. Resp. kdybyste chtěl vědět. Islám ve své současné podobě představuje nebezpečí pro naši (tučně, prosím) civilizaci. Vy očividně patříte k nějaké jiné civilizaci (mimozemské ?), takže Vás se toto nebezpečí netýká. Většina občanů České republiky ví, že pštrosí taktika se nevyplácí. Nebudeme-li se důkladně připravovat na obranu, dopadneme jako v roce 1938. |
|
|
certik 1.2.2008 18:59Re: Po Izraeli Evropa A vidite to, ani ohaneni se Mnichovskou dohodou na me velky dojem nedela. Cesky radilek, co vyklada jak by mela IDF pozabijet vsechny kolem, jenom protoze chce mit zajimave zpravy v televizi, je proste tragikomicka figura. |
|
|
richard 1.2.2008 20:46Re: Po Izraeli Evropa Nedopadneme, toho se nemusíš obávat. V roce 1974 bylo LAS schváleno "dobytí severní polokoule dělohami našich žen" - oni nepočítají ani s obdobou Protektorátu ani s konversemi Evropanů k islámu. ( Zde je i chápu, pokoušet se postavit islám, nebo cokoliv jiného na tak zbabělých národech, jako jsme například my, skutečně nelze, naši předkové se otáčí v hrobech). Udělají to jednoduše, tak jako v Kosovu se nám tu za krátkou dobu namnoží sami, demograficky nás převýší a zvolí si zcela demokraticky šaríjá, nastolí tu obdobu Talibanu sobě a nám dají "alžírské" ultimátum 1962: kufr nebo rakev, pokud nesebereme kufr a neutečeme z našich zemí, anebo pokud nebudeme mít kam jít, pro představu: které země si asi budou moci dovolit přijmout cca 300 až 400 miliónů bílých bezdomovců, jejichž jediným majetkem je batoh na zádech, usadit je, ze začátku živit atd...) tak nastoupí ta rakev: vezmou si naše mladé a hezké holky, zbytek postřílí, zahrnou. Podívej se na arménskou genocidu, to je model, úspěšný model, byl inspirací i pro Hitlera, konečné řešení i pro nás. Na jedné stránce jsem zachytil zajímavý dialog, jeden český muslim byl rozhořčen, dožadoval se toho, aby muslimové okamžitě požadovali trest smrt pro osobu X, která se jednoznačně dopustila rouhání proti Islámu, druhý ho uklidňoval slovy: dnes není ještě únosné tyto lidi začít popravovat, musíme postupně upevňovat postavení islámu tak 20, 30 let, pak už to půjde, dnes ale musíme být trpěliví a snášenliví. Takže oni už i mají časový horizont, roky cca 2025 až 2035, ne z představy poprav podle šaríjá, ale z jistoty toho muslima, že k tomu doopravdy dojde a dokonce kdy, mne běhal mráz po zádech. Co proti tomuto? Myslíš si že k něčemu takovému nemůže dojít, že něco takového by svět nedovolil? To si mysleli všichni Židi v Evropě toho roku 1938 taky! yslíš, že nám USA, nebo někdo půjde na pomoc, když volba bude: tiše se dohodnout s Chalífátem nebo zase umírat za nevděčnou, zrádnou, zbabělou a potížistickou Evropu |
|
|
David 1.2.2008 22:10Re: Re: Po Izraeli Evropa Tahle debata jenom prokazuje, co jsme to za blbce. Demokracii bereme jako něco absolutního, co zahrnuje opravdu všechny a nijak jinak to prý nejde. Ale jde. Demokracii jen prolidi z našeho kulturního okruhu, ostatní jsou jen hosté, co mohou kdykoli vypadnout. Ono je pěkné zavést si demokracii ve vlastní rodině, když vám klape, ale přizvat si do ní i s právem kecat do všeho nedaleký rómský klan by byla slabomyslnost. Vyhnat multikulti je úkol dne. |
|
|
EW 2.2.2008 20:32Re: Re: Po Izraeli Evropa Nojo, jenze jest treba se take ptati, kdo hlavne bojoval proti tradicim a silnym narodnim statum v Evrope, kdo loboval za neomezenou imigraci, ktera filozoficka skola byla hnaci silou multikulturalisticke ideologie a kdo mel a jeste stale ma (patrne mylny) dojem, ze jen v etnicky a spolecensky co nejroztristenejsich statech Zapadu je nejbezpecnejsi. Jako jedna mensina z mnoha. Ze v takovych statech jiz nebude mozny holokaust. |
|
|
Rys 1.2.2008 17:30Re: Doporučení pro IDF Pokud to nevite tak je vlada Hamas zvolena v demokratickych volbach ktere byly pod mezinarodni kontrolou. Zniceni vlady vysle z demokratickych voleb je ostuda demokratu - jak to krasne rekl byvaly US president Carter. Kolektivni trestani Palestincu v Gaze tim ze se jim umyslne zhorsily zivotni podminky bylo odsouzeno EU a je v rozporu s mezinarodnim pravem. |
|
|
jirka.s. 1.2.2008 17:51Re: Re: Doporučení pro IDF Jenom tak nějak nechápu, prostým selským rozumem, proč by se jim měly ty životní podmínky zase "úmyslně" zlepšovat pomocí mých či Vašich peněz! Má snad EU zas až tak moc na rozhazování? Teď na příklad bude chtít 3 eura týdně i po mých vnucích! |
|
|
Abonent 1.2.2008 18:10K čemu potřebují Palestinci naše peníze Vážený jirko.s, k čemu potřebují Palestinci naše peníze ? Například k natáčení výukových videí pro svoje děti. Jestli chcete vědět, k čemu Palestinci svoje děti vedou, podívejte se sem : http://www.pmw.org.il/tv%20part3.html Přeji hezký večer. |
|
|
Karel 1.2.2008 18:58Re: Re: Doporučení pro IDF Pokud Hamas byl zvolen ve volbách, tak se přece nemůže jednat o "kolektivní trestání". Trestají se prostě ti, kdo Hamas volili a zvolili. |
|
|
Jenda 1.2.2008 19:22Re: Re: Doporučení pro IDF Kdyz vas budu nejakou dobu krmit a pak se rozhodnu, ze uz me to nebavi a necham toho tak vam taky zhorsim podminky. Doufam, ze na me pak zacnete posilat rakety! |
