Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Proč není v Izraeli mír?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Hamal 29.5.2020 14:38Autor článku v New York Times se domnívá, že v arabských školách by se měli učit o holokaustu. Je to cestou k tomu, aby přestali věřit, že mírový proces s Izraelem je stejně beznadějný, jako by tomu bylo mezi nacisty a Židy. Diskuse o holokaustu by mohla podpořit myšlenku, že mír je dosažitelný. Podle autora holokaust nebyl politický konflikt a samotná idea o "mirovém procesu mezi nacisty a židy" je absurdní. Why Palestinians Should Learn About the Holocaust https://www.nytimes.com/2011/03/30/opinion/30iht-edsatloff30.html |
|
|
V. Církva 29.5.2020 13:26Děkujeme za připomenutí faktů. Hlavní a podstatné informace z článku stejně jsou: 1) Faktem je, že Palestinci nechtějí stát Izrael vůbec. Žádné dvojstátí pro ně ve skutečnosti akceptovatelné není. Přesto, že si to Západ nepřipouští, je to realita. 2) Euromarxisti nikdy nic nevytvořili, jen se nacucnou na zdroje jiných. Ani v tomto případě nejsou schopni problém vyřešit a jen podráží jakákoliv řešení. Jsou zásadní příčinou protahování řešení problému a psychologickou i ekonomickou podporou palestinského terorismu. 3) Ani Izraelci se nestáhnou, jen kdyby jich Muslimové polovinu povraždili. Na rozdíl od Arabů nemají kam jít. Museli by odejít všichni do USA ale to není země jejich víry. A věci už zašly daleko. 4) Svět by měl zapracovat na tom aby tento konflikt nepřešel v jadernou válku nebo genocidu. Z tohoto pohledu se nedivmě, že USA chtějí bojkot Iránu. |
|
|
P. Grigar 29.5.2020 12:40..mír v Izraeli není a dlouho nebude, bude-li vůbec. Neomarxisté by tím přišli o další chráněnou a vděčnou menšinu, a to si nenechají vzít! Už jednou je zradili dělníci, když v době poválečné prosperity odhodili revoluční ideály a vrhli se na konzum. To Palestinci jsou jiná liga, raději budou v pásmu Gazy denně protestovat v zaprasených ulicích, bastlit v garážích rakety z materiálu dodaného v rámci humanitární pomoci a posílat přes hranice dráčky míru s ohnivými ocásky.. než pořádně makat. Konec konců, jejich vedení nouzí netrpí, podobně jako hybatelé bolševické revoluce kdekoli na světě. Jak dopadla ta slavná čistička odpadních vod, která měla být vloni uvedená do provozu, za cizí peníze? |
|
|
J. Kanioková 29.5.2020 12:30Díky Kopretino za výbornou rekapitulaci. Izraeli držím všechny palce.. |
|
|
L. Severa 29.5.2020 12:53Dovolím se připojit. |
|
|
J. Uzel 29.5.2020 12:11Dokud bude EU platit důchody profesionálním teroristům, nic se nezmění. |
|
|
V. Církva 29.5.2020 13:27Ano platíme toto svinstvo. |
|
M. Ilsner 29.5.2020 11:51Díky za stručné shrnutí historie potíží, s jakýni se musí potýkat stát Izrael. Ono je jasné, jak už někdo napsal níže, že tzv. Palestinci nechtějí dva státy (Palestinu a Izrael), i když samí žádný stát nemají. Oni totiž chtějí všechno a vymazat Izrael z mapy. Proto je neuvěřitelné, že EU krmí tyto násilníky penězi, čímž udržují konfliktní stav v dané oblasti. Řešení? Zastavení penězovodu a nepodporovat protiizraelské organizace. Ale to by muselo vedení EU obrátit o 180°, což nelze předpokládat a jeho postoj k dlouhodobému konfliktu dost dobře nechápu. Vždyť musí být každému průměrnému člověku jasné, kdo je agresor a kdo se jen brání. Ještě jednou díky Kopretino, mils. |
|
|
P. Grigar 29.5.2020 12:42..když oni neprosí svého boha, aby jim seslal kozu stejně vypasenou jako má soused, on by chtěli aby sousedova koza zdechla! |
|
|
J. Ziegler 29.5.2020 11:27Ještě bych připomněl, že palestinskou samosprávu kromě EU vydatně podporuje Rusko. |
|
|
I. Štípek 29.5.2020 17:43To je taková sranda, tahle diskuse, ale vy jste tomu dal korunu! |
|
|
P. Zinga 29.5.2020 10:59Paní Lukešová, Ježíše Krista na smrt poslali Židé. A to byl z jejich krve... Tak pozor s tou tolerantností "vyvoleného národa". |
|
H. Lukešová 29.5.2020 11:36To je možné, ale okupační moci byli Římané, a kdyby Rimanum záleželo na Ježíši, tak by ho neukrizovali. Ale považuji za velmi vtipné, když Židy obviňuje ze smrti Ježíše ateista či možná i komunista. A rozhodně to nebyli všichni Židé do jednoho. A kvůli tomuto zlemu kolektivnímu obvinění byli Židé vražděni po tisících, předhazovst Židům událost dva tisíce let starou. Platí jednoznačně, co jsem napsala. Židé jsou tolerantní a nikoho na víru neobraceji. Dnešní křesťany Židé nevyvrazduji, dělají to islamiste a komunisté v Číně, KLDR. Křesťané v Izraeli jsou svobodnou a tolerovanou náboženskou menšinou. V Izraeli je svoboda náboženského vyznání, to nikde v muslimských státech není. |
|
|
J. Zaorálek 29.5.2020 13:03To máte pravdu, poslali. A dalo jim práci přimět Římany, aby Krista ukřižovali. A důvodem k tomu bylo Kristovo tvrzení, že je Bůh. Také se tak choval. Ale jinak je Židům úplně fuk, kdo si čemu věří. |
|
|
H. Lukešová 29.5.2020 13:20Není snad pravdou, že Pán Ježíš celému přítomnému davu Židů, kteří podle evangelií řvali "Ukřižuj ho", odpustil, vždyť řekl na kříži "Otče, odpusť jim, neboť nevědí, co činí"? Když i tomu davu Židů Ježíš odpustil, proč tedy konala Církev v rozporu s evangeliem a neřídila se tím, aby tedy Židům odpustila to, že ji ukřižovali Ježíše? Zatímco Ježíš prosil Boha, aby přítomnému davu Židům odpustil, tak dlouhou dobu byly modlitby pravoslavné církve opačné, něco v tom smyslu "Národu, který tě dal ukřižovat, oplať jim to Pane, oplať jim to Pane!". Tato provolávání jsou v rozporu s Ježíšovým kázáním. |
|
|
V. Církva 29.5.2020 13:36To jednoznačně. Ale dnes se za Židy alespoň katolíci modlí. Jak píšete je to i v duchu evangelia. Pan Zinga trochu pravdu má. Tady se bavíme o odpuštění Křesťanském. Židovství k němi sice trochu taky dospělo, ale není v jejich fundamentech. Proto přišel Kristus a proto je Židovství které inspirovalo svět, už zastaralé. Z hlediska duchovního bylo evidentně nahrazeno křesťanstvím. Na druhé straně zdá se, že ani křesťané odpuštění nechápou. Zlu se ustupovat nemá. Máme jen odpouštět těm co se Zlu zaprodali. Především těm co se od něj chtějí oprostit. Když Křesťané vpouští do svých zemí zpátečnické náboženství není to odpuštění, ani to co mají dle evangelia dělat. Ani lidského rozumu. Je to Jidášství. |
|
|
J. Zaorálek 29.5.2020 14:40Souhlasím. Dodal bych, že sami Židé dnes říkají, že jejich současní nejlepší přátelé jsou křesťané, hlavně evangelikalni. A zlu se nesmí ustupovat. Tolkien o tom cosi napsal. A odpuštění je odpuštění, ale to nezakládá automaticky přátelský vztah. Těžko půjdu na pivo s člověkem, co mi třeba zabil ženu. Ostatně to po nás Bůh ani nechce. A můj příspěvek patřil pod pana Zingu, sorry. |
|
|
H. Lukešová 29.5.2020 15:25Ano, jedná se o organizace ICEJ, v průběhu tohoto týdne na to povedenou trojku napsal polemiku Mojmír Kallus, předseda ICEJ, české pobočky (Mezinárodní křesťanské velvyslanectví v Jeruzalémě), ICEJ má pobočky po celém světě, dále tedy v zahraničí Bridges for Peace, Christians for Israel, ve Spojených státech CUFI (Sjednocení křesťané pro Izrael). Jedná se tedy ponejvíce o evangelikální křesťany (křesťanské sionisty). |
|
|
J. Pokoutný 29.5.2020 14:24Inu, nevím. Faktem je, že se Židům dařilo po staletí prudit jinak nábožensky tolerantní Řeky i Římany, Peršany a nejspíš i další; a to ještě nejsme u křesťanů. Ve Východořímské říši pak byli někteří z nich souzeni za zrazení některých syrských pevností Peršanům, a podobná obvinění se objevují i na Iberském poloostrově - stávali se členy elity i pronásledovanými jak v muslimských, tak křesťanských státech. A protože jsou tyto děje konzistentní (tedy až na islám, protože z medinských veršů Mohamedových přímo kape, že přestal mít Židy rád), muselo být v jejich chování něco, co prudilo i ty, kteří je předtím přijali jako nebohé uprchlíky před pronásledováním. |
|
|
H. Lukešová 29.5.2020 15:14A čím Židé prudili Řeky a Římany? Že si chtěli udržet svou víru? Že nechtěli přijímat falešný polyteismus, že se nechtěli klanět Bálovi, Jupiterovi a takovým postavám? Že se nechtěli sklonit Hamanovi v Persii? Že nechtěli a konvertovat na křesťanství nebo islám? |
|
|
V. Petr 29.5.2020 16:27Je tadz jedna věc, kterou bych zdůraznil. Židé bzli přes 1000 let spojenci Peršanů (Iránců !!!). Začalo to tím, že po dobytí Babylónu jim Peršané dovolili návrat do Jeruzaléma a obnovení kultu. S Řeky a Římany měli Židé konflikty ohledně víry a tak se přikláněli k Peršanům, o nichž měli přehnané iluze. Toto bylo do určité míry i příčinou "Druhé židovské války." |
|
|
V. Kučer 29.5.2020 19:12Ježíše Nazaretského nechal popravit Pilát Pontský omylem protože Ježíš vyzýval ke kolaboraci s římskými okupanty. Také si to pěkně v Římě odskákal. |
|
|
P. Grigar 29.5.2020 12:50..neblbněte, pane Zingo! Národ je vždy tvořen z jedinců a na nich záleží. Moje slovenská babička byla zuřivá katolička a větu "Židia nám Ježiška ukrižovali!" jsem od ní slýchal často. A přesto posílala v dobách Slovenského štátu svoje děti, aby varovaly Židy, že jsou zařazeni na seznamu do transportu. Děda byl totiž u policie a tak věděl předem, pro koho si Hlinkovi gardisti přijdou. |
|
|
P. Zinga 29.5.2020 10:57Hezké. A teď nám podejte arabské podání historie. Abychom si mohli vybrat. |
|
|
P. Lenc 29.5.2020 11:09A vám soudruhu Zingo nestačí údaje které jsou, když chcete běžně dostupné? |
|
|
H. Lukešová 29.5.2020 11:17Já dodávám pravdivý výklad historie, že se vám a jiným propalestinskym rasistum a antisemitum nelíbí, je váš problém. |
|
|
M. Ilsner 29.5.2020 11:36Zinga, vy jste pravý a nefalšovaný vůl. |
|
|
I. Schlägel 29.5.2020 11:53Klima Vám jde lépe. Řádově. Evidentně Vás bavi více než dejepis. Ale proč že sebe neudělat bouda na jakékoliv téma, že? |
|
|
J. Farda 29.5.2020 14:06Než si ho seženete sám, o čemž při Vaší erudici nepochybuji, můžete začít se studiem Protokolů židovských mudrců, což Vám ke kýženému výběru té správné verze nezpochybnitelně pomůže ... :-) |
|
|
J. Farda 29.5.2020 14:09Ajvajajvajvaj - omluva pane Zingo - ni židovských, ale sionských mudrců, abyste při jich hledání netápal v trapné nejistotě ... :-( |
