23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Dag Badman 3.10.2007 18:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Základní otázka zní: jakými zbraněmi byli vyzbrojeni v dané přestřelce Izraelci a jakými Palestinci.

čeho?

MaR 3.10.2007 18:28

Re: Re: Re: Re: Re: Základní otázka zní: jakými zbraněmi byli vyzbrojeni v dané přestřelce Izraelci a jakými Palestinci.

Pitva údajně nebyla provedena, neboť příčina smrti byla přece jasná: zastřelen IDF.

jiri 3.10.2007 19:14

Re: Re: Re: Základní otázka zní: jakými zbraněmi byli vyzbrojeni v dané přestřelce Izraelci a jakými Palestinci.

Ctenari, argument je o draze smrtici strely. Co vime je, ze strela poslouchajici zakony newtonske fysiky nemohla byt vypalena ze stanovene izraelske pozice.

čtenář 3.10.2007 19:33

Re: Re: Re: Re: Základní otázka zní: jakými zbraněmi byli vyzbrojeni v dané přestřelce Izraelci a jakými Palestinci.

Postavil bych to tak, že střela byla vypálena z té strany zúčastněné na přestřelce, ze které střely vnikly do chlapcova těla. Nicméně tady někteří zcela automaticky tvrdí, že to za všech okolností bylo ze strany IDF.

Kde je problém ???

jiri 3.10.2007 21:26

Re: Re: Re: Re: Re: Základní otázka zní: jakými zbraněmi byli vyzbrojeni v dané přestřelce Izraelci a jakými Palestinci.

Zrekapitulume fakta. Obklicena izraelska jednotka je pod palbou a odpovida primerene. Dva lide jsou zachyceni v krizove palbe. Geografie mista vylucuje moznost zasahu techto osob palbou obklicene izraelske jednotky, ktera byla ze zabiti neopravnene obvinena... 

Logicky vzato, chlapec nemohl byt zasazen obklicenymi Izraelci.  

Problem je podle meho nazoru v tom, ze vytvarenim neoveritelnych hypotez to delate lepsi nasim milym antisemitum. Ti nakonec nic jineho nez neoveritelne hypotezy nedelaji.

čtenář 3.10.2007 21:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Základní otázka zní: jakými zbraněmi byli vyzbrojeni v dané přestřelce Izraelci a jakými Palestinci.

;-)  Hmm, jenže já nevytvářím vůbec žádnou hypotézu, jenom popisuji, jak by se dal určit pachatel, kdyby vše probíhalo podle normálních pravidel. Neprobíhalo. Jediným důkazem je příslovečné qui bono, a to jasně hovoří, že prospěch (propagandistický) z toho všeho měla palestinská strana. Tím jsme "doma".

jiri 3.10.2007 23:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Základní otázka zní: jakými zbraněmi byli vyzbrojeni v dané přestřelce Izraelci a jakými Palestinci.

"By" je podstatou hypotezy. Hypoteticky muzeme psat az do rana, fakta ale vylucuji izraelskou jednotku. Nyni musi vysvetlit situaci ti, kteri izraelske vojaky obvinili.

Ctenari, ja s Vami v mnohem mohu souhlasit. Ale uz z duvodu principialnich nemohu s Vami souhlasit v obvinovani bez dukazu. Rekneme, ze by zde mohlo byt "duvodne podezreni" (to bude mit Badman radost), a ze by pripad mel byt dale vysetrovan. Zatim pouze vime, kdo to byt nemohl...

MaR 3.10.2007 18:21

Re: Základní otázka zní: jakými zbraněmi byli vyzbrojeni v dané přestřelce Izraelci a jakými Palestinci.

Palestinci nemají zájem cokoliv vyšetřovat. Propagandisticky to již využili, odkaz žije dál, kultura smrti je opět o něco zakořeněnější. Provádět další pitvání v události, které by potenciálně mohlo vrhnout špatné světlo i na ně - to je přece nesmysl :o)

Sarka 3.10.2007 18:31

Pro mne je dulezitejsi

otazka jaky ma France 2 zajem na tom drzet v takove tajnosti pasek s "uplne autentickymi" zabery ktere zpusobiuly tolik krveproliti a utrpeni. Kdyby se nedejboze prokazalo, ze France 2 se dopustila straslive nedbalosti tim, ze nekriticky pustila do sveta vyrobek Pallywoodu ktery zpusobil tolik vrazdeni, pak by krev obecti padla na jeji kolektivni hlavu. A potazmo na hlavu Francouskeho statu, jehoz je France 2 majetkem a hlasnou troubou. A to se prece nemuze dopustit. Vzdyt vsichni prece vedi, kdo je cim vinen. Vcetne te krve krestanskych panen do macesu cezene, a Iluminatu kujicich kosmopolitni pikle proti nevinne arijske civilizaci  ;-P

čtenář 3.10.2007 18:38

Re: Pro mne je dulezitejsi

Ne, France 2 se v takovém případě nedopustila nedbalosti, ale byla aktivním aktérem násilí rozpoutaného na Středním východě. Tento způsob účasti kohokoliv na takovýchto činech byl předmětem jednání soudního tribunálu v Norimberku. Jak ve smyslu osobní zodpovědnosti konkrétních jedinců, tak odpovědnosti určitého systému. Ten systém není  "Norimberkem" definován ve smyslu "rozměru", ale dané kvality.  Tudy se bude postupovat proti France 2.

kopretina 3.10.2007 18:35

Re: Re: Základní otázka zní: jakými zbraněmi byli vyzbrojeni v dané přestřelce Izraelci a jakými Palestinci.

Kdyby byli všichni kdo k čemu, tak by zpřístupnili všechny důkazy, to ale nechtějí, protože by se ukázalo, že malého chlapce nezabili izraelští vojáci, ale že byl zabit palestinskými kulkami. Ačkoliv se nyní ukazuje, že malého Muhamada nezabil Izrael, navždy to bude proti-izraelskými propagandisty ukazováno jako zločin Izraele.

Hledajíci 3.10.2007 17:52

Jak si představují svobodu slova Zionisté

Kteří známí žurnalisté a media západo evropsko civilizace, kromě neo-nacistických, mají odvahu otisknout kritiku nynějšiho státu Israel, a také za otištěním stát, a nedvolat ho po protestu nějakých Židovských Středisek? Když se po otisknutí karikatur Muhammad v FAZ ptali jejich šefredaktora zda je ochoten otisknout i podobné krikatury Israel, odpověděl že si to nemůžte dovolit.

Který politik západoevropské civilizace má tu odvahu veřejně prohlásit to co si o Israel myslí? Žádny, protoze by byl na protest Židovských Střediske odvolán! Jakákoliv i sebemenši a oprávněná kritika nynějšiho státu Israel je okamžite Židovskými Středisky prohlášena za anti-semitismus.  

To je ta svoboda slova, že ano?     

čtenář 3.10.2007 18:33

Re: Jak si představují svobodu slova Zionisté

Jak tedy vysvětlíš všechny ty články obviňující Izrael třeba v době loňské letní války ??? Právě takoví lidé jak ty, "Hledající", se soukromě i veřejně ukájejí na neštěstí jak Palestinců, tak Izraelců.

Jenom žvaníš a seješ zlo, sám pak neplatíš.

Všeho do času.

kopretina 3.10.2007 18:38

Re: Hledající, kde žijete,

vždyť v západní Evropě je tolik kritických článků na Izrael,že to ani není možné. Kdybyste raději nelhal. Francie, Nizozemí, Německo, Španělsko, Velká Británie, jsou země, které často Izrael kritizují. Jenom palestinští Arabové se kritizovat nesmějí.

Harpyje 3.10.2007 18:49

Re: Jak si představují svobodu slova Zionisté

No ještě že máme ty neonazis!

kopretina 3.10.2007 18:58

Re: Je dovoleno podporovat stát Izrael ve Francii??

http://virtually.cz/?art=10304

dt 3.10.2007 17:00

?

Na ten pripad si pamatuji,protoze se omilalo v TV a taky v novinach.Prisli k slovu svedci a to z obou stran. Ale davat vinu otci, to je tedy sila. Jinak nikdo  z ctenaru u toho nebyl, stejne tak ne autor clanku, tudiz naprosto zbytecna informace, zvlaste od pana Olsera.

jiri 3.10.2007 17:05

Re: ?

Balisticke vyzkumy nejsou zbytecna informace. Podobne clanky je mozno najit v Atlantic Monthly nebo Economist.

dt 3.10.2007 17:42

Re: Re: ?

Prave,  jsou to informace   zname. Kdyby se dalo 100% dokazat, ze dite bylo zastreleno palestinskou zbrani. Tak zas muzete jen spekulovat - nestastna nahoda v prestrelce?  Strilely obe strany. Nebo umysl - duvod jeste vice rozbesnit masy - vsechno je mozne, ale dokazat se to neda, tudiz se nesmi zneuzivat k propagande.

jiri 3.10.2007 17:44

Re: Re: Re: ?

Draha smrtici strely zacala na opacne strane, nez byli Izraelci. "Res ipsa loquitur" - je na Vas, abyste predlozil rozporujici dukaz.

dt 3.10.2007 17:51

Re: Re: Re: Re: ?

Bohuzel jste vubec nepochopil, oc mi jde.Vzdyt nepopiram, prave z toho predpokladu, ze byl asi zastrelen Palestincem, vychazim.

jiri 3.10.2007 19:37

Re: Re: Re: Re: Re: ?

Vas prispevek nebyl bohuzel zrovna nejjasneji formulovan.

Ja se domnivam, ze balisticky vyzkum ukazuje na nemoznost zasazeni chlapce strelou z diskutovane izraelske pozice. Bud tedy Izraelci museli byt promiseni s Palestinci (krajne nepravdepodobne), nebo chlapec byl zasazen nekym jinym, popripade se tento incident v popsane medializovane forme proste nestal...

Sarka 3.10.2007 17:47

Bude velice zajimave

videt VSECHNY zabery, vsech dvacet sedm minut, o ktere ve sporu Karsenty-France 2 (Enderlin) jde. Tech par lidi, kterym bylo dovoleno shlednout alespon nektere zabery z tech dvacetisedmi minut z "boju" v dobe filmovane smrti maleho Muhameda u soudu odprisahlo, ze mezi temi zabery je mnoho ocividne inscenovanych scen.. Ze je na nich spouta poklidne lelkujicich a postavajicich palestincu, ktery prihlizeji opetovnym pokusum o filmove zpracovani "ranenych maldych palestincu", kteri po padu pod tihou kulky opet vstavali aby scenu natocili znovu, a lepe. BUde velmmi tezke vysvetlit jak to, ze uprostred tak lite prestrelky, ktera znemoznila zachranarum se dostat k malemu chlapci, lide postavaji, pokecavaji, a filmuji pallywoodske sceny a vubec nejevi zadny strach, zdeseni ci paniku. Ovsem bude to tezke vysvetlit pouze za predpokladu, ze France 2 KONECNE zverejni cely pasek, nejenom ten velice kratoucky klip ktery obletel cely svet. Zatim to zurive odmitali, Pambu sam vi proc je-li cela vec tak kompletne autenticka jak se po leta snazili svetu tvrdit.

čtenář 3.10.2007 18:05

Re: Bude velice zajimave

Nejspíš existují dvě smrti malého chlapce. Jedna skutečná a druhá "filmařsko dokumentární". Pochybuji, že se někdo dostane ke všem záběrům toho filmového díla, protože vzápětí by šly žaloby na tvůrce tohoto filmu za aktivní podíl na všech násilných smrtích Izraelců i Palestinců od té doby, které se odhrály právě na základě rozdmýchání nepřátelství tímto filmem. Ty žaloby by měla podat izraelská i palestinská strana společně.

Dva těžce platili a třetí se smál.

Sarka 3.10.2007 18:16

Ctenari, ta zaloba

uz se chysta. Izrael planuje zalovat France 2.

čtenář 3.10.2007 18:22

Re: Ctenari, ta zaloba

Byl bych velice šťastný, aby se na té žalobě dohodli Izraelci a Palestinci společně a podali ji společně. Strašným způsobem zaplatili obojí.

Sarka 3.10.2007 18:27

Bohuzel,

Palestinci se za jejich SOUCASNE kompletne zkrumpovane a zfanatizovane representace s Izraelci nejsou ochotni dohodnout vubec na nicem. A mate pravdu, doplaceji na to obycejni lide na obou stranach.

kopretina 3.10.2007 18:31

Re: Bohuzel,

Přesně tak. Bylo by dobré, kdyby si Palestinci konečně zvolili vládu, která bude ochotna uzavřít s Izraelem spravedlivý mír.

čtenář 3.10.2007 18:41

Re: Bohuzel,

Šárko, cesta vede přes to, že jak Palestici, tak Izraelci platili rukou společnou a nerozdílnou za svinstva někoho třetího. Cesta k míru a vzájemného respektu vede přes tohoto společného jmenovatele.

Dag Badman 3.10.2007 18:43

Re: Re: Bohuzel,

Boha? 8-o;-D