10.8.2020 | Svátek má Vavřinec


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: Kdo má pravdu?

Jiří Turner nás na blogu iDNES upozornil na článek Aviho Shlaima, britsko-izraelského historika, který se na portále Seznam Zprávy vyjádřil k současné české debatě vyvolané „prohlášením tří“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Panter 30.5.2020 17:18

Kolektivní vina při odsunu sudetských Němců je dodnes vyčítána . A to bylo před 70.lety. A vy tu současnou Izraeli hájíte... divné.

H. Lukešová 30.5.2020 18:25

Ne, divné je, že vy hájíte palestinský terorismus a antisemitismus. Sebeobrana je naprosto přijatelná. Izraelci se mají právo bránit a nebudou se ptát vás, takových streicherovských antisemitů.

V. Petr 30.5.2020 20:33

Já jsem napsal že Izrael se chová ještě velmi mírně. Můj příspěvek byl o naprostém ignorování přítomnosti "živých štítů," zejména, když patří k nepřátelské straně.

Veškerý "humanismus" nebo "přiměřenost" si totiž můžete dovolit jen tehdy, pokud máte nad nepřítelem naprostou převahu. Za WW2 se dokonce i na vlastní civilisty bral ohled jen vyjímečně, nemohli si to dovolit...

L. Kubeš 30.5.2020 16:39

Soudruh Panter zase perlí, podle něho za všechno dobré na světě mohou levičáci jako on. Opak je pravdou. Stačí se podívat jak Izraelci zúrodnili pouště a co pozitivního udělali palestinci.

P. Staronový 30.5.2020 17:18

Prostě Golany, dokud tam byli Syřani.

H. Lukešová 30.5.2020 18:24

No a? Zázrak je nutné bránit...jakýmkoliv způsobem. Teroristům se neustupuje s teroristy je nutné bojovat.

P. Novak 30.5.2020 21:16

Hranice je treba chranit, vrazdeni zidu uz nebude pripusteno.

V. Petr 30.5.2020 16:29

ANO!

P. Zinga 30.5.2020 11:12

trocha fakt pro zblblé :

Jakou roli hráli levičáci při vzniku Izraele?

Listopad 1947: SSSR a USA hlav. podporovatelé rozdělení Palestiny;květen 1948: 3 dny po vyhlášení Izraele uznán de jure SSSR; červen 1947-říjen 1949: dodávky zbraní z (komunistické) ČR+ výcvik pilotů; SSSR odsoudil útok arabských států na Izrael;srpen 1948SSSR navázal dipl. vztahy s Izraelem; listopad 1948: SSSR jako první hlasoval pro přijetí Izraele OSN .

Kibuci-osady především mladých Izraelců: komunistická společnost. Dlouho jim to nevydrželo, ale zkusili to, blouzniví levičáci...

H. Lukešová 30.5.2020 11:21

No a co? Na podporu naši země Izraeli z let 1947-1948 jsem náležitě hrdá.

Co mě fakt děsí byl pozdější příklon zemí sovětského bloku k palestinským teroristům, Arafatovi a tak. Husák se oblizoval s Arafatem, ČSSR uznalo neexistující stát "Palestina", českoslovenští potentáti později posílali zbraně Arabům a co je ještě ohavnější, bylo hlasování muslimských a komunistických zemích o sionismu, který tito zločinci označili jako rasismus a formu rasové diskriminace. Zpochybnili tím samotný základ Státu Izrael. Izraelští vědci a umělci byli naší zemí bojkotováni.

A kibucy? Jistěže socialismus v praxi, ale rozdíl byl ten, že účast v kibucu byla naprosto dobrovolná, zatímco v sovětských kolchozech a našich JZD byla násilně vynucována.

I. Schlägel 30.5.2020 11:23

Ano, a od těch dob blouzniví levičáci Izrael nenávidí, protože nezapadá do jejich blouznivého vidění světa. Světa, kde dominantní roli nehrají fakta, ale jejich alternativa.

J. Farda 30.5.2020 11:39

Máte pane Zingo pravdu, kibucy vydržely a dodnes i někde fungují, ale víra v kolektivistické budování lepších zítřků a la sovětský socialismus ne. A tak Izraelci brzy ukázali Voždi Stálinu prostředníček, a tak ČSR zastavila Sověty schválenou zbraňovou podporu Izraele, a tak ještě musel zemřít plk. Antonín Sochor, co vycvičil na Libavé prapor Hagany a v Izraeli dělal vojenského poradce ... a pak už je další vývoj proflákle známý ... díky za připomínku! :-)

J. Farda 30.5.2020 11:44

Promiňte, dlužím Vám odkaz:

http://www.cs-magazin.com/index.php?a=a2007022075 ... a Ant. Sochor nebyl v době své smri plukovníkem, ale jen podplukovníkem.

K. Křivan 30.5.2020 12:30

V povalečne situaci, když bylo nutne zůrodnit zem a branit se islamským bandam byly kibuzy fungujicím řešenim. Později se přežily

V. Petr 30.5.2020 13:12

Toto není nic neznámého. Arabské MONARCHIE byly pod vlivem Britů a Stalin doufal, že se Izrael stane jeho pátou kolonou v oblasti. Když se tak nestalo, otočil...

P. Staronový 30.5.2020 17:17

Ano. Rusáci se domnívali, že získají záchytný bod. Když zjistili, že to Židé nepřipustí, obrátili.

J. Zaorálek 30.5.2020 10:02

Ano, článek od Aviho Slaima jsem četl už jak vyšel, tuším ve čtvrtek, a byl to šok. Přemýšlím, jak může seznam něco takového zveřejnit. Tam se nedá najít ani pokus, ani náznak, o nějakou objektivitu. Ten člověk je prostě vědomý lhář.

H. Lukešová 30.5.2020 10:07

Ten hrozný článek na samotný Seznamu od Aviho Slaima jsem četla a o Izraeli redaktoři seznamu zveřejnili vícero negativních článků o Izraeli, ale nějaký pozitivní polemický text to ne. Že Seznam uveřejnil takový hnus? No co čekat od neomarxistů...

Novinky ze Seznamu tedy zveřejnily i polemický text Topolánka, Vondry, Svobody a Kohouta, to jim budiž ke cti.

I. Štípek 30.5.2020 10:01

Určitě, pane Stejskale, nikdy nemají pravdu revizionisté, oportunisté a podobní odpadlíci. "Nech zôstane čo je zdravé", a to jsou vyvolení sionisté. A pak dojde i na vás, evanjelíky.

H. Lukešová 30.5.2020 10:10

Sionisté pro neomarxisty rozhodně nejsou vyvolenými, ale zatracovanými. Vyvoleným lidem jsou pro zmíněné neomarxisty palestinští Arabové.

Stačí se podívat do západní islamizované Evropy, tam novináři píší o Izraeli pouze negativní články, kterými se zaštiťuje milý pan Kolman.

J. Laurin 30.5.2020 9:14

....Umírá moudrý rabín. Kolem lůžka se shromáždili příbuzní, starší obce a mladí rabíni. Jeden z nich mu říká: Rebe, ty odcházíš a s sebou si bereš všechnu svoji moudrost. Poděl se s námi o tu největší, ke které jsi se dopracoval, prosím. Rabín mlčí. Po několika hodinách dorazí z Ameriky jeho nejstarší syn a také prosí otce: Neodcházej ze světa, aniž by ses s námi podělil. Řekni, jaká je ta tvá největší životní moudrost? Rabín otevře oči a tiše zašeptá: Všechno je jinak. A zemře.....

S. Svatoš 30.5.2020 8:53

Je to asi v tom, jak formuloval jeden velký Židovský učenec :

Jsou dvojí Židé - s velkým Ž na začátku a s malým ž na začátku, ale to týká asi všech národů včetně toho našeho.

Zdravím

P. Lenc 30.5.2020 9:09

Ano, každý národ má podobné týpky a Židé nejsou vyjímkou.Že pane Zingo...

H. Lukešová 30.5.2020 9:54

Ano, každý národ má své velké osobnosti, zločince no a pak zrádce sebe sama.

V. Petr 30.5.2020 13:38

Z Osvětimi se za celou válku podařilo utéci pouze PĚTI vězňům.

Dva uprchlí Židé pronikli s nasazením života do gheta tuším v Lodži, aby informovali tamní Židy o tom, co se děje. Kolaborantská "samospráva" gheta tuto informaci ostatním zatajila...

H. Lukešová 30.5.2020 14:43

Ano, takový Mordechaj Chaim Rumkowski, ten vydával německým nacistům i malé židovské děti z ghetta, spolupodílel se na zkáze svého národa.

No a takovou mentalitu mají Schlaim s další Postžidé, Chomsky, Falk, novináři Haaretzu Levy, Haas či "lidskoprávní rabín" Arik Ašerman. Ašerman neuspěl v kariéře rabína, do jeho kongregace mu nikdo nechodil,jiní Židé se s nim příliš nebavili, tak se zařídil jinak. Vstoupil do organizace "Rabíni za lidská práva", ale místo toho, aby se skutečně zajímal o lidská práva, tak se přiklonil k likvidačnímu antisemitismu. Začal omlouvat a ospravedlňovat palestinský terorismus, všechno zlo shazoval na Izraelce, zejména na osadníky.

Všechny ty organizace, zaštiťující se lidskými právy a mírem jsou ve skutečnosti většinou zločinecké. Plivou po Izraeli, ale ne jenom po něm, pranýřují neduhy svobodného světa, zatímco skutečné zločiny v afroasijských rozvojových zemích naprosto opomíjejí. Vše se můžete dočíst v knize Chyťte Žida od Tuvii Tenenboma.

J. Lukavsky 30.5.2020 7:48

" Hamas není teroristická organizace " Válka je mír, nenávist je láska, ..... i to už známe. Ano, Hamas vyhrála demokratické volby. I Hitler je kdysi vyhrál, i Gottwald, asi i Lenin a Stalin byli řádně zvoleni 102,5% hlasů. Pak to svým voličům patřičně spočítali. Nu Pán Bůh si drží všelijakou čeládku. A co na toho pána říká doc. Chocholoušek? Stále kvoká, stále kvoká... J.L. end

Z. Lapil 31.5.2020 10:27

Víte, že Lenin a Stalin asi ne? Sice jen zběžně jsem prolítl Wikipedii a o volbách Lenina ani slovo a "Vzhledem ke zdravotním komplikacím V.I. Lenina byl nově zřízen úřad Generálního tajemníka ÚV KS Ruska, dosazen do funkce byl Stalin."

Jasně: Wikipedie není etalonem politické pravdy.

Z jiného (a váženého) zdroje mám tvrzení, že když psal před válku Churchill (nebo Roosevelt? :-)) Stalinovi, byla potíž s oslovením: Stalin neměl žádnou oficiální funkci.

J. Kouk 30.5.2020 7:44

Pokud nejaky stat po anexi boura domy puvodniho ibyvatelstva s tim, ze nema potrebne stavebni povoleni, tak je to spatnost prvniho radu a to nikdo nemuze okecat... Zlo vyvolava zlo...

H. Lukešová 30.5.2020 9:00

Puvodnimi obyvateli jsou Židé a ti se jen brání palestinským arabským teroristům a domy bourá pouze osvědčeným teroristům.