29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: Fakta o údajném násilí izraelských osadníků

Pozornost světa se již delší dobu soustřeďuje na Blízký východ a tam probíhající konflikt mezi Izraelci a Palestinci. Denně jsme konfrontováni s příklady zmaru a zkázy. Na konci června 2019 se i bývalý americký prezident Donald J. Trump, stejně jako mnozí jiní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Samson 4.11.2021 15:54

Ad L. Beneš:

Skromne sa domnievam, že "vy" Česi ste mali jedno obrovské šťastie. Ešte pred "šoa" ste sa ako protektorát stali de facto súčasťou socialistického Nemecka, takže vlastne nenesiete vinu za "holocaust".

"My" Slováci sme na tom horšie, "my" to nemôžeme len tak ́hodiť ́ na Nemcov, "vy" áno. Ale "my" sa za to nehanbíme, tí Židia, pravda, za to nie všetci mohli. Lenže koniec koncov, dobre im tak, nemali sa narodiť ako židia (a už vôbec nie Židia).

A ak viem, Česi a Slováci zažívali pnutia, ale "my" sme mali čoraz viac ́navrch ́. "Naši" sedeli nielen v Bratislava, ale navyše aj v Prahe, jeden z nich bol prezident aj generálny tajojmník KSČ dokopy, nášmi boli aj najvyšší ideológ, minister zahraničia, mali sme samostatnú odbočku KSČ (KSS), na čo ste sa "vy" Česi nezmohli. Až prišiel nejaký úchyl menom Valdemar Klaus a začal niečo trepať o "českých národných záujmoch". Vraj to dnes máte v kalendári ako "deň obnovenia českej štátnosti". Ale "my" Slováci máme dobrý vzťah s Izraelom tak ako "vy". A to všetko sme si "my" Slováci zaslúžili prečo? Azda nie preto, že sme si toľko spoločne s maďarkými súdruhmi v zbrani po zvrhnutí Horthyho vytrpeli od Židov? Veď sa ich k "nám" z dovolenky v Poľsku vrátilo viac, než koľko do tých kúpeľov odíšlo (mimochodom, vrátili sa tak asi štyri percentá).

I. Samson 4.11.2021 14:02

Ad I. Vašek:

K terminológii: Tu na Slovensku sa jeden čas viedol spor medzi národovcami zastupovanými Slovenskou národnou stranou (momentálne nie je v parlamente) a slovensko-maďarským spektrom (tiež vyšumelo z parlamentu). Konflikt sa týkal označenia slovenského občana maďarskej národnosti - je to maďarský Slovák (národovci) alebo slovenský Maďar (Maďari)? V Rumunsku to mali inak podobné. Maďarský Rumun, rumunský Maďar, o označení takého obyvateľa Donbasu (ukrajinský Rus, ruský Ukrajinec) sa radšej nebudem vyjadrovať.

Ad rem: (slabší jedinci by povedali "ad res", ale latinčina je už dávno za nami). V jednom prieskume verejnej mienky určenej pre arabských občanov Izraela (nemôžem už teraz spozaruky uviesť zdroj, ale dá sa vyhľadať) sa na otázku "ako definujete vašu identitu?" Otázky boli tri: Arab, Palestínčan, muslim (opcia "palestínsky Arab", "arabský Palestínčan", "izraelský Arab", "arabský Izraelčan" tam nepadli). Zvíťazil "Arab", na druhom mieste sa umiestnil "muslim", tretiu priečku obsadil "Palestínčan". Tak nech to tým arabským Izraelčanom tam niekde v Jeruzaleme a v Galileji vydrží!

I. Samson 4.11.2021 13:29

"Vy" Česi niekedy napíšete alebo poviete aj niečo múdre. Raz som mal v rukách publikáciu ("zborník") z konferencie a autorom jedného z príspevkov (úmyselne neuvediem meno) bol známy český profesor jednej z nemeckých univerzít. Stal sa známym ešte o niečo neskôr, pretože v Česku založil politickú stranu kandidujúcu v parlamentných voľbách a tá partaj bola nominálna atrapa strany TGM ešte za Rakúska-Uhorska (vo voľbách v CZ prepadla).

V "zborníku" však uviedli jeden jeho zaujímavý a pre mnohých cynický názor v zhruba tomto zmysle: Máme tu islamistický terorizmus, náboženskú neznášanlivosť, nenávisť aj terorizmus, ale máme jedno obrovské šťastie - muslimov, ktorí sa (ako šíiti a sunniti) vášnivo nenávidia a vyvražďujú...

Ale k meritu veci: arabskí aj nearabskí muslimovia nech sa vraždia medzi sebou, ale ak nechcú dodržiavať základnú hygienu v Judsku a Samarii a nevraždiť Židov, ktorí sa vrátili do svojej svätej zeme, nech sa oni vrátia domov, ak vedia, kde ten domov je. Možno sa už nepamätajú, že to mohol byť saudskoarabský polostrov, ale jeden suverénny palestínsky štát už majú - Jordánsko. Ale dal by som prednosť mierovému izraelskému riešeniu pred tým subkontinentálne indickým pred rozpadom arabského (pardon britského) impéria.

L. Beneš 4.11.2021 13:52

"Vy" Slováci niekedy napíšete aj nejakú kravinu. Nesnesou se mezi sebou muslimové, nesnesli se Slováci s Čechy v jednom státě. Nevadí. Byli jsme před Československem, budeme i po něm. Prostě jsme nepochopili ta slovenská špecifiká.

I. Vašek 4.11.2021 13:11

Je příjmené v dnešní době číst lucidní názor.Já bych jenom byl přesnější v terminologii.Vynechal bych "Arabové",a pojmenoval bych izraelští muslimové nebo palestinští muslimové.A mír s muslimy?Ten je výhodný pouze pro muslimy.Demogafický vývoj v oblasti je jasný a muslimové pouze získají čas,event. jiné výhody.Proto jsou palestinští muslimové jejich bohatšími soukmenovci odsuzováni(?).Je zbytečné provokovat.Čas pracuje po celém světě pro expanzi islámu.Při dnešním stavu uvažování transatlantické civilizace.

I. Samson 4.11.2021 13:03

V

J. Farda 4.11.2021 11:44

Židožrouti nevymřeli - a zjevně nevymřou - jen se po šoa, pokud ho rovnou nepopírají, transponovali do "pokrokových" antisionistů! Málo platné, lidská blbost je věčná! :-/

J. Ptáček 4.11.2021 11:24

Paní průvodkyně, rozená Češka, která žije v Jeruzalémě víc než 50 let, zná tam každý kámen a mluví česky lépe, než někteří naši čelní politici, nám hodně vysvětlila. Běžní Palestinci rádi dojíždějí do práce do židovské části. Je tam bezpečněji, lepší čistota a výrazně vyšší platy. Kašlou na palestinskou víru, neměnili by, jsou tam vítáni, mají tam i přátele. Neplatí to jenom pro menší skupinu extremistů (teroristů?), kteří nepracují, ale bojují. Zač? Cílem je špatná bezpečnost, nízká životní úroveň, ale právo všech žít podle zákonů šaría. I těch, co o to nestojí.

I. Samson 4.11.2021 9:06

Neostáva, než opakovať to stále donekonečna a uvádzať nesporné fakty:

- Rozhodnutím (veľmi nespravodlivým) VZ OSN 181 z novembra 1947 (tuším 29. 11) mal v Palestíne vzniknúť židovský štát a štát "arabského ľudu Palestíny" (Palestínčania ako ďalší sériový národ Arabov vtedy ešte neexistovali).

- Vodcovia vtedajších arabských štátov vrátane dnešných palestínskych Arabov založenie suverénneho arabského štátu v židovskej Palestíne neakceptovali absolútne, Židia po dlhom váhaní áno, aj keď im OSN láskavo pridelila 14, 500 kilometrov štvorcových (asi tretina rozlohy dnešného malého Slovenska), z toho ale dobré tri štvrtiny bola púšť. OSN Židom nevrátila ich pôvodné územia - Judsko a Samariu - a ani západný Jeruzalém s ich "múrom".

- Ani sa nikto (okrem nového štátu Izrael) veľmi nezaujímal o osudy Židov (vtedy ešte židov) v arabsko-muslimskom svete, v ktorom sa k nim správali ako k dobytku, vyhnali ich, ak ich predtým nestihli zabiť.

- Možno ma niekto opraví a presvedčí ma, že dnešnom Jemene, Gaze, Palestínskej autonómii, v palestínskom štáte Jordánsko, v Egypte alebo inde sedia Židia v parlamentoch a požadujú pre seba autonómiu. Ak tam jeden jediný sedí, tak to je veru posledný Mohykán.

- K "osadníkom" sa hádam netreba vyjadrovať. Mimochodom, prvú židovskú "osadu" na židovských územiach kolonizovaných Arabmi založili až po šesťdňovej vojne 1967. Môžete si hodiť žolíka, prečo nie predtým a prečo až po ďalšej Arabmi prehratej vojne. Ale to si musíte položiť otázku, prečo sa Slováci začali "roztiahovať" v Hornej zemi, Poliaci v Sliezku, Rusi v Kaliningrade. Neprehrali náhodou Maďari, Rakúšania a Nemci jednoznačne agresívnu vojnu?

G. Kiuny 4.11.2021 22:54

Bože pište česky, když už k nám lezete na stránky.

Jen se chci zeptat co bylo nespravedlivého na té rezoluci, že se území dnešního Izraele a palestiny rozdělí mezi araby a židy aby si tu oba národy ustavili svůj stát. Palestinci dostali nepatrně menší území, židé ovšem mají na skoro třetině Negevskou poušť. Startovací podmínky měli stejné. Palestinci to odmítli s tím, že nespočinou dokud Izraelce nevyhladí.

Důležitá je informace, že území náleželo britům po té co je vybojovali na osmanské říši.

V čem spočívala ta nespravedlnost?

H. Lukešová 4.11.2021 23:07

Omyl. Britská mandátní Palestina tvořila Stát Izrael, Judeu a Samarii, Gazu a Jordánsko. Roku 1922 Britové odřízli od Palestiny území dnešního Jordánska, toto území získali celé Arabové. Takže Arabové svůj stát již dostali.

Pro Židy zbylo území území Státu Izrael, Judeje a Samaří a Gazy. Židé neremcali a přijali britský krok. Přijali návrhy na rozdělení 1937, 1947... Všechny tyto návrhy na rozdělení země Arabové odmítli.

Jinak Arabové mají 22 států, muslimové 53, nepotřebují další. Židé mají jeden svát v zemi svých předků-Zemi izraelské. A území Země izraelské se také z území Judeje... odtud Žid (Judejec), Žádná Arabea. Arabové pochází z Arabského poloostrova, Židé (Izraelité) z Izraele a Judeje.

G. Kiuny 6.11.2021 3:12

No neremcali, židé tam dělali v britské kolonii docela bordel, britové přikývli na tu rezoluci ze sedumačtyřicáteho dost pod nátlakem. Nicméně gro problematiky je, že židé i palestinští arabové dostali stejné startovní podmínky a palestinci je odmítli, stejně jako několik nabídek k míru v oblasti.

H. Lukešová 6.11.2021 8:26

To je bezpochyby pravda, ale ten bordel v britské kolonii začali Židé dělat až poté, co Britové anulovali Balfourovu deklaraci roku 1939, vydali novou Bílou knihu, zabránili dalším Židům imigrovat do tehdejší jimi okupované Palestiny, přiklonili se jednoznačně na stranu Arabů a odsoudili tím miliony Židů k jisté smrti, protože se se dostali do rukou Němců...

A k Židům se chovali brutálně i po WW2, židovské uprchlíky zavírali do koncentračních táborů na Maltě a Kypru..., tak Židé bojovali za svou zemi, kterou Britové Židům odpírali. Britové neměli v Zemi izraelské co dělat a neměli právo odebrat jim jejím jediným pravoplatným skutečným vlastníkům- Židům. To ovšem nemá nikdo, vůbec nikdo.

J. Lukavsky 4.11.2021 7:59

Dotaz rádiu Jerevan: Je pravda, že Ivan Iványč z Moskvy vyhrál ve Všesvazové loterii auto Volha? Odpověď: Ano je to pravda, ale nebyl to Ivan Ivanányč, ale Ivan Nikitin, nebyl z Moskvy ale z Leningradu, loterie nebyla všesvazová ale oblastní, nešlo o auto Volha ale kolo Ukrajina. A nevyhrál ho, ale ukradli mu ho. Takže takto jest třeba chápat zprávy pokrokových novin o Israeli a Palestině. J.L. end

Š. Zemek 4.11.2021 8:43

Tak, tak. Mně jednou takhle nachytali na vojně. Nechal jsem se zlákat na americký pornografický film "Baba dala vojákovi". Během promítání se ukázalo, že to nebyl americký ale sovětský film, nebyl erotický ale heroický, a nejmenoval se "Baba dala vojákovi" ale "Balada o vojákovi".

R. Langer 4.11.2021 6:39

A co kovid? Jsou už Plastelinci dostatečně proočkováni? Tam by mohlo být obětí mnohem víc! ;-D

P. Dvořák 4.11.2021 5:54

Francie si ustřelila nohu a teď fňuká, že ji někdo chtěl píchnout do pahýlu. COPY:

„Svoboda v hidžábu“ si vysloužila kritiku. Rada Evropy kampaň stáhla. 03.11.2021, 18:03, ČTK.

Rada Evropy po tvrdé kritice ze strany Francie stáhla ze sociální sítě Twitter svou kampaň na podporu rozmanitosti, zobrazující ženy v hidžábu, šátku zakrývajícím většinu hlavy s výjimkou obličeje, který je charakteristický pro islám. Kritikům vadí zejména slogan kampaně „svobodu v hidžábu“.

Ovšem Rada Evropy má nabito, aby si ustřelila i druhou nohu. Nestačí, že jsou tam všichni střeleni do hlavy.

L. Beneš 4.11.2021 14:02

Francie kdysi byla světlem evropské kultury a evropského pokroku. Dnes už jim není pomoci.

L. David 4.11.2021 0:40

Křišťálovou noc v Německu v roce 1938 taky zavinili Židé, kteří provokovali Němce tím, že existovali . . .

P. Dvořák 4.11.2021 5:57

Souhlasím.

Ona vlastně celá válka v Evropě a koneckonců i ve světě byla způsobena tím, že se státy nechtěly vzdát dobrovolně.

Pro blbce: To je ironie.

R. Langer 4.11.2021 6:40

Ano, přesně tak! Pritom zřejmé, že tato zcela jasná historická fakta ještě dnes někdo nechápe! ;-)