24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: Bláhové naděje

Že odpověď Palestinců na nejnovější americkou iniciativu nemůže být jiná než rozhořčeně odmítavá, muselo být předem jasné každému na obou znepřátelených stranách. Když v roce 2008 odmítli Olmertův návrh, který jim nabízel 95 % sporného území, jak by se dnes mohli spokojit s nějakými 70 %, a ještě k tomu bez Jeruzaléma?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Ejem 3.2.2020 15:23

Mám pocit, že je naprosto zbytečné jakékoliv obracení se do minulosti. Dnes je nějaká situace a Palestinci z ní vidí jedinou neřešitelnou cestu (zničit Izrael), a to přes veškerou podporu z EU a dalších států, kterou používají na všechno jiné než na zlepšení podmínek života ve své zemi. Několik dřívějších mezinárodních pokusů o řešení Palestina vždy odmítla. Trump udělal nějakou nabídku a její odmítnutí mu dá oprávnění k jakémukoli dalšímu kroku, který bude pro Palestince daleko nepříznivější. A to bez ohledu na nějaké světové mínění.

M. Panter 3.2.2020 15:30

No nějak stále nechápu angažmá USA v této problematice . Spor je mezi Palestinci a Izraelci a jen oni by měli jednat popř sousední země . Ale USA...?

P. Staronový 3.2.2020 16:06

A Rusáky v Sýrii chápete?

M. Panter 3.2.2020 16:15

No zrovna rusaky jo , když jsou tam oficiálně pozvání . Ale nechápu v Sýrii Turky , amiky a čert ví kdo ještě...ale to je jiné téma , že .

J. Krynický 3.2.2020 19:13

Tak Turecko se Sýrií sousedí, Edrolf by rád rozšířil území své moci a hlavně opravdu netouží po tom mít hned vedle nějaký kurdský stát.

J. Kanioková 3.2.2020 19:20

R^R^R^

M. Němcová 3.2.2020 16:33

já jo, legální a legitimní vláda je pozvala, když si sama s ISIS nedovedla poradit, vy byste byl raději, kdyby ISIS už vládl třeba ve Francii?

V. Čermák 3.2.2020 18:50

To né, spíš by přivítal kdyby se Rusko rozpadlo;-D

M. Němcová 4.2.2020 6:15

je to možné, ale to se nestane, země na vzestupu se obyčejně nerozpadají

K. Salajka 3.2.2020 22:24

Taky mi vrtá hlavou, proč si Izrael nevybral za spojence někoho ze sousedů nebo geniální stratégy Makrelu nebo Makrona.

H. Lukešová 3.2.2020 22:33

Makrela i Macron vedou brutálně protižidovskou politiku. Německo, 1) za rok 2018 16x hlasovalo v OSN proti Izraeli, 4x se zdrželo, za rok 2019 Německo hlasovalo ze všech 9 rezolucí proti Izraeli 9x. 2) Němci pravidelně obviňují Izraelce z kdejakých ohavností jako jsou obvinění z aparteidu, dále že kradou palestinským Arabům vodu, že je moří žízní a tak, 3) Němci pozvali miliony muslimských antisemitských migrantů a 4) Němci čile spolupracují s Íránem, snaží se obcházet Trumpovy sankce proti Íránu a dokonce gratulovali Íránu k výročí islámské revoluce...roku 2019 (kulaté výročí 1979) a Židé jsou jako lidé v Německu naháněni jak ze strany muslimů, tak ze strany levičáků...

Macron? Ten se rovněž podílí na šikaně Izraele, ve Francii od roku 2000 došlo k vraždám 12 Židů, vrahy byli muslimové, muslimové obtěžují dennodenně židovské obyvatelstvo, židovské čtvrti ve Francii se vylidňují, od roku 2000 více než 60,000 Židů již z Francie odešlo a dalších 200,000 vážně zvažuje emigraci.

H. Lukešová 3.2.2020 16:21

No do minulosti vrtají zejména levicoví antisemité, kteří podporují palestinské teroristy v jejich úsilí odebrat Židům jejich vlast. Nikdo nemá práva vzít Židům jejich zemi, nikdo.

M. Panter 3.2.2020 16:33

Jj , to tvrdili i kosované či sudeťáci , že... vždy na úkor těch , co jim před tím pomáhali.

H. Lukešová 3.2.2020 16:35

Ano, Kosované a Sudeťánci nemají nárok na území v Srbsku a v Německu, stejně tak palestinští Arabové nemají nárok na stát v Zemi Izraelské. Ano, detailně jste ukázal myšlení levicového antisemity, který chce Židům odebrat jejich vlast.

M. Panter 3.2.2020 17:10

Ale paní , vy už jste zaslepená . Mám jen názor , že když se po generacích začal obnovovat židovský stát, tak se samotní Židé měli k místním chovat trochu schovivavejc . A ne že jim skoupí půdu , vyženou z domovu , vypálí pár vesnic tváříc se při tom , že je vše ok . No samozřejmě zlost místních se dala očekávat a snaha po odplatě taktéž . Jak jsou Židé moudří , v této situaci jednali hloupě....

H. Lukešová 3.2.2020 17:24

K žádnému masovému vyhánění ani vypalování nedocházelo. Židé se pouze bránili arabské agresi. Pogromy z let 1921, 1929 v Hebronu a v Jeruzalémě, kde Arabové zabili stovky Židů, arabské bouře z let 1936-1939 si také vyžádaly stovky obětí a prakticky po celá 40. léta Arabové terorizovali Židy. Jaksi píšete fakta alternativní, nemající oporu o historické zdroje.

No a po zkušenostech s Araby a s Němci, kteří je také chtěli vyhladit, tak se holt Židé také někdy někde Arabům pomstili, nic divného na tom není, divné je to pouze pro antisemity. A po vzniku Izraele Arabové Židy napadli, chtěli je opět zničit a vyhladit jako Němci. Takže kdo je tady zaslepený...

H. Lukešová 3.2.2020 14:45

Sionismus, židovské národní obrození, je stejně legitimní jako české národní obrození. Židé si uvědomili, že jsou starobylým biblickým národem, kteří mají právo na svou biblickou vlast.

Stejně tak si Češi uvědomili, že nejsou jen německým kmenem mluvícím česky, ale rovněž starobylým národem.

Sionismus, že vedl k vyhnání Arabů, jak lžou neolevičáci...stejně tak můžeme říci, že české národní obrození vedlo k vyhnání Němců. Sudetští Němci za války kolaborovali s nacisty, stejně tak palestinští Arabové za války rovněž kolaborovali s německými nacisty. Podobnost mezi palestinskými Araby a sudetskými Němci je očividná.

M. Němcová 3.2.2020 14:49

všechny národní obrození jsou legitimní, jen to palestinské je zločinem? jo, a české národní obrození v konečném důsledku přece k odchodu Němců nakonec vedlo, kousek po kousku...jak ztratili svá privilegia, už je tady nic nedrželo.

co přesně dělali Palestinci, aby pomohli Hitlerovi? povídejte, prosím. Wiesenthal se o nich ve svých knihách nezmínil.

H. Lukešová 3.2.2020 14:56

To že to nevíte, mě nepřekvapuje. Na Blízkém východě se stali Arabové spojenci nacistů. V severní Africe, v Iráku arabský dav spáchal veliký protižidovský pogrom FARHUD, stovky Židů bylo zabito, tisíce zmrzačeno, židovské obchody, objekty byly demolovány.

Muftí Husseini a jeho gang vám nic neříká. Palestinští Arabové měli za druhé světové války dohodu s německými nacisty. Na Blízký východ mělo být posláno Einsaztkommando Egypt. Němci měli porazit Brity v severní Africe, posléze dorazit přes Egypt do Palestiny a tam spolu s Araby úplně vyhladit židovské obyvatelstvo tam žijící. A dodnes když se u palestinských Arabů řekne Němec, všichni si vybaví jen a jen Hitlera a Hitler je u palestinských Arabů nejoblíbenější historickou postavou.

Jenže taková fakta se z palestinských pohádek nedozvíte.

M. Němcová 3.2.2020 15:02

Židé v arabském světě také daleko více splynuli s okolním prostředím než v Evropě. Z tohoto důvodu neměl ani novodobý židovský nacionalismus – sionismus – svůj původ v židovských komunitách arabského světa, ale právě v Evropě 2. poloviny 19. století zmítané antisemitismem. Právě konflikt sionismus a jeho brzká srážka s arabskými národními tužbami začala vnášet do relativně harmonických židovsko-arabských vztahů první velmi vážné základy nedůvěry. To ale nejsme hluboko v historii lidstva, ale na prahu XX. století, v jehož 20. letech se začal konflikt výrazně vyostřovat.

Dnešní konflikt Židů a Arabů je tak konfliktem moderním – konfliktem XX. století. Je založen na množství různých příčin a komplikovaných souvislostí. Ta zcela prvořadá je nacionalistický (tedy zcela světský) spor Židů a Arabů. Náboženské faktory v něm hrají také důležitou roli, ale nejsou jeho ústřední příčinou, jak by se mohlo na první pohled zdát. Náboženství se „nabalilo“ na konflikt až v průběhu 20. století za pomoci různých fundamentalis­tických interpretátorů (či dezinterpretátorů) víry na obou stranách. 3 Zásluhu na dnešní značně bezvýchodné situaci mají i další faktory. Například dvojznačná zahraniční politika Velké Británie v letech 1916–1948. Ta protěžovala v různých obdobích pragmaticky buď Židy nebo Araby a naslibovala oběma stranám nesplnitelné. Situaci zkomplikoval i prodej půdy mezi Židy a Araby a aktivity některých politiků a teroristických skupin na obou stranách. To vše přispělo k dnešní značně bezvýchodné situaci. To je ale téma na jiný článek

zdroj:http://www.globalpolitics.cz/clanky/kdy-vznikl-zidovsko-arabsky-konflikt

J. Krynický 3.2.2020 15:15

"relativně harmonických židovsko-arabských vztahů". Jako vtip skvělé.

M. Němcová 3.2.2020 16:44

že vy berete své názory jen z jedněch cinknutých zdrojů, je jen vaše věc.

J. Krynický 3.2.2020 19:14

Že o cinknutých zdrojích píšete zrovna vy. :-)))

M. Němcová 3.2.2020 15:10

a já myslela, že nejoblíbenjě;-D;-Dší jejich historickou postavou je Mohamed

H. Lukešová 3.2.2020 15:15

Tak z náboženských postav je samozřejmě nejoblíbenější Mohamed, ale z těch světských postav to je Hitler...to jste se mohla vyčíst z knihy "Chyťte Žida".....od Tenenboma...Jak palestinští Arabové litují toho, že Hitler nebyl ve svém díle úspěšný a že nedotáhl své mistrovské dílo do konce (vyhlazení všech Židů).

M. Němcová 3.2.2020 16:43

Mohamed je historická postava

Tenenbom se moc divil, proč se obyvatelé Golan po létech okupace stále považují za Syřany... nedostatek empatie, to chybí těmhle sionistům, nechápou, že jejich údajní nepřátelé mají svou vlast stejně rádi, ne.li raději než potomci přistěhovalců ve druhé či třetí generaci.

H. Lukešová 3.2.2020 16:49

Zatímco palestinští a obecně muslimští teroristé jsou plní lásky a empatie....Ach jo.

M. Němcová 4.2.2020 7:13

proč by měla být oběť empatická k útočníkovi? to jako že by si obecně měla říkat, zatímco ji olupuje, znásilňuje a vraždí... taky to, chudák, neměl lehký?

J. Krynický 3.2.2020 19:16

Ano, Mohamed je historická postava. Pouštní lupič, podvodník, pedofil a masový vrah.

J. Kanioková 3.2.2020 19:30

Přesně !