Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Bezradnost Západu je nebezpečná
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Schwarz 2.2.2011 18:52Co by dělali "mladí lidé se slušným vzděláním ve Francii a s dvojím občanstvím" v ulicích Tunisu? Proč by se tam rvali s policajty? Pokud mají vzdělání a francouzské občanství, tak jim zřejmě hlad a nezaměstnanost v Tunisu nehrozí, a nejspíš ani nebudou frustrováni nemožností najít si nevěstu a zebezpečit rodinu. Tito "vzdělanci" snad mohou mít důvod podporovat "revoluci" nze zištných důvodů - mohli by získat vlivné funkce ve státní správě. Jak ale může jakákoli "revoluce" zlepšit životní podmínky tunisanů či egypťanů? Vždyť se tam nic nevyrábí, jedinou vývozní komoditou je turismus /možná trochu ropy a plynu/ , zemědělské půdy je málo přičemž díky islámu populace rapidně roste. To nemá řešení, krom imigrace do Evropy - před čímž nás ochraňuj Bůh! V Arábii žádné firmy neexistují - nejspíš si uvědomují, že znalost koránu nazpaměť pro ně není kvalifikací. |
|
|
J. Pašek 2.2.2011 17:08To děnív mohamedánském světe jde mimo nás . . . a nemá smyslu nad tím spekulovat, protože s tím ne-mphamedán nemůže nic ovlivnit a změnit . . . mohamedánská pakáž si budou dělat to, co se mohamedáni rozhodnou. že chtějí . . . . |
|
H. Lukešová 2.2.2011 17:37Re: To děnív mohamedánském světe jde mimo nás . . . Když jsem byla na obědě, tak jsem slyšela, že je Mubarak ochotný odstoupit. Situace je skutečně zlá, nástupu Muslimckých bratrů již nestojí nic v cestě. Muslimské bratrstvo se spojí s Hamasem (Hamas je odnož muslimského bratrstva). USA nestrkaly zbraně a pomoc do Egypta, Bratři použijí vojenskou techniku proti Izraeli, Izrael si to líbit nenchá, bude se bránit, mohamedáni v Egyptě a okolních státech (Hamas, Hizballáh, Musimské bratrstvo, Armáda Islámu (která spáchala útok na Kopty) bude proti Izraeli tvrdě a zákeřně bojovat. Zbabělec Obama, zbabělá EU se na Izrael vykašlou (tak jak se vykašlala na Židy během WW2, nechali jsme ochotně a dobrovolně Židy vyvraždit, tedy já ne, ale velká část Evropanů ano), jenže Izrael nebude jediný na raně. Nevím, co by EU a Obamu z jejího opojení mohlo probudit. Obama je zlý a bezcharakterní člověk, když chtěl Izrael postavit v Jeruzalému domy, Obama a Clintonka to nazvala "urážkou Ameriky". Ale hlavně, že je neuráží nenávist k Západní civilizaci od mohamedánů. Clintonka jako senátorka předstírala lásku k Izraeli, lísala a opájela představitele americké židovské komunity, a když přišlo na věc, ukázala na ně prostředníček. |
|
|
H. Lukešová 2.2.2011 17:38Re: To děnív mohamedánském světe jde mimo nás . . . ...nastrkaly pomoc do Egypta" (ne nestrakaly, to byl překlep) |
|
|
J. Pašek 2.2.2011 17:44Re: To děnív mohamedánském světe jde mimo nás . . . Tragédie Half-breed numbnuts Hussein Obáma v Bílém Domě? = svět se horem pádem v zadel obrací . . . Na co ten jeho opičí mozeček "sáhne" tam je prů**r . . . |
|
|
H. Lukešová 2.2.2011 17:53Re: To děnív mohamedánském světe jde mimo nás . . . To Obama uráží Ameriku svým podbízivím chováním. Amerika má být hrdý a statečný stát, ne ustrašený, ústupný a servilní stát. Přátelí se s mohamedány...ale to by bylo nadlouho. Psal jste bohužel, že nemáme podceňovat blbost amerických voličů, i běloši volí Obamu (ne jen černoši a Hispánci...). Že se tolik bělochů nechá opít Obamou... |
|
|
P. Hofman 2.2.2011 13:1880 MIL. LIDÍ Mám takový dojem, že se mnozí evropští komentátoři dopouští jednoho zásadního omylu, ale třeba se mýlím já. Dle vyjádření zasvěcených znalců Středního východu a Egypta samotného je Muslimské Bratrstvo už minimálně 20 let někde jinde, než se u nás tvrdí. Jsou pragmatičtí, umírnění, dokonce prý nakloněni demokracii a modernizaci společnosti. Tak nevím. Čeho se ale USA a EU hlavně bojí, je oněch víc než 80 milionů Egypťanů, kteří se hrůzným tempem množí dál. Nic proti tomu, ať dělaj děti, je to krásné, ale světové velmoci se bojí, že je jejich země, kde jediné větší příjmy jdou pouze z turismu, neuživí. Tam si myslím, že je pes zakopán. A hezky hluboko. |
|
|
H. Lukešová 2.2.2011 15:08Re: 80 MIL. LIDÍ Mít děti je skutečně krásné, ale je nutné zajistit pro ně obživu, pokud se spoléhám jen na stát, jsem parazit. Ano, stát musí podporovat rodiny s dětmi, ale to neznamená, že nebudu mít žádnou zodpovědnost, oni mají děti pouze lidé třetích zemí, jsou totiž nezodpovědní. Spoléhají se, že je jen my uživíte. Živíme rozvojové děti, ale své rodiny nepodporujeme. Příklad jsou palestinští Arabové, ti jen dělají děti, všichni je živí, ale žádnou zodpovědnost nemají. |
|
|
V. Novák 2.2.2011 15:38VY živíte Egypťany? Těch 70% lidí, kteří jsou závislí na dotovaných potravinách - a které nedostatek mouky na chlebové placky vyhnal do ulic? Nemyslím, že byste je uživila... Egypt je poměrně bohatá země. Jenže jeho bohatství je rozděleno nemuslimsky, nerovnostářsky. Když za Násira rostly reálné mzdy, a to většině, neměli Egypťané důvod se bouřit. Nebouřili se - přece jen jsou to potomci fatalistických felláhů, zvyklých držet hubu a krok od dob faraonských - dokud jim stát zaručoval aspoň to, že i za vyžebrané (a nebo vydělané, to máte jedno) minimum si koupí dvě placky a možná i rýži nebo čočku jako pochoutku do té placky. Když ne, placky postačí. Musí. Přišla neúroda, největší dodavatel laciné pšenice Rusko nedodal, ostatní (USA, EU, Austrálie) dodávají výrazně dráž - a dotovaný chleba není. Jsou bagety, jenže na ty není. A dál už to poznala i Marie Terezie. |
|
|
V. Novák 2.2.2011 15:38Pardon - její dcera. Marie Antoinnetta... |
|
|
J. Šejnoha 2.2.2011 16:49Re: VY živíte Egypťany? Problém je v tom,že nikdy za minulá tisíce let neměl egypt víc než 10 milionů obyvatel. Za poslednícvh 60let ale počet stoupl na 80 milionů. Představte si, že by měla 80 milionů ČR !? Zemědělské plochy nemá Egypt větší. Jestliže se obyvatelsatvo v kterékliv zemi množí rychleji, než roste zemedělství, tak je to nezodpovědnost. To se nedá okecat ! Samozřejmě jsou vyjímky, ropné státy, Hongkong. |
|
|
V. Novák 2.2.2011 17:23Mezitím proběhla zelená revoluce, která třeba v Indii odstranila hladomory - navzdory tomu, že Indové se množí jak králíci v Austrálii. Před těmi 60 lety měl Egypt 40M - TAKOVÝ rozdíl to není. Za Násira stačilo rozdělovat rovnoměrněji zisky a rostla střední třída, té rostly mzdy a lidi byli spokojení. Dnes v Egyptě prakticky žádná střední třída není - 30 % bohatých (několik zatraceně bohatých - včetně presidenta a jeho rodiny) a 70% chudých odkázaných na dotované potraviny. Egypt je taky ropný stát, navíc na místní poměry dost industrializovaný. V licenci se tam vyrábějí KIA, Peugeoty, Mercedessy, ruské Lady, určitě jsem na nějakou značku zapomněl. Vyrábí a exportuje umělá hnojiva. Export průmyslových výrobků tvoří přes 50% exportu, něco přes 40% ropa a ropné výrobky. Těží i uhlí. Navíc má Suezský průplav, památky a Rudé moře - takže turistiku. Egypt je bohatá země s mnoha bohatými - a ještě víc chudými. Musí jich tolik být? Musí patřit k chudině třeba dělníci z těch automobilek? Nemusí - ale je. Mubarak halt není Násir, kterého milovali. Mubaraka snášeli, dokud byl schopen zajistit elementární živobytí. Už nedokáže - tak půjde. Možná po tisících mrtvých, ale půjde. |
|
|
K. Janyška 2.2.2011 8:18Žádná bezradnost Západu neexistuje ! Dzp. |
|
S. Netzer 2.2.2011 8:23Re: Žádná bezradnost Západu neexistuje ! Dzp. Jak by mohla! To jen civilizace postupuje i v arabském světě a šíp času zrychluje následkem multiplikace z přímé komunikace ! Dzp. |
|
|
K. Janyška 2.2.2011 9:09Re: Žádná bezradnost Západu neexistuje ! Dzp. Gunther z Lidového domu, no, konečně jste to začala aspoň papouškovat, i když tomu prd rozumíte ! Dzp. |
|
|
V. Novák 2.2.2011 9:29A to pochopitelně spontánně! TpH. |
|
|
S. Netzer 2.2.2011 9:54Re: A to pochopitelně Jak jinak! SRPŠ! |
|
|
S. Netzer 2.2.2011 8:18Užitečným vedlejším efektem egyptských nepokojů by bylo v každém případě osvobození Gazy od Hamasu. V Gaze to zřejmě též vře, hlavně mezi mládeží, viz Prohlášení gazanské mládeže na Facebooku: http://www.facebook.com/note.php?note_id=113803372021733&id=118914244840679 , který končí slovy: "We want to be free, we want to live, we want peace." |
|
|
K. Janyška 2.2.2011 9:10Re: Užitečným To jsou takové řeči, kdyby byly kdesi ryby... Dzp. |
|
|
I. Klepáček 2.2.2011 7:46ad bezradnost Asi se rozkladu Egypta do tzv. plurality (nedej to, nedej křesťanský bože) rozvolní další vykonstruované autoritařske režimy v chudších islamskych zemich až po Maroko. Zničí se zbytky po historii , Zapad zkusí korupci A OMLUVI se (pokus nevericich jak se stat partnery, ha,ha) IK |
|
|
I. Klepáček 2.2.2011 7:37dodatek No, podle zkušeností , které mám, se po rozkladu Egypta do tzv. plurality (nedej to, nedej křesťanský bože) postupně začnou rozvolňovat všechny další uměle vykonstruované autoritařske režimy v chudších ostatnich islamskych zemich až po Maroko. Konečne se zničí všechny zbytky po historii , Zapad bude zkoušet korupci pro uklidneni A SNAD SE DOKONCE I ZA NECO zase OMLUVI (tradicni pokus o d nevericich stast se partnery pro diskusi; uz se ani nemohu smát) , navenek se tady bude tlachat o potřebě demokracie a lidskych pravech (naprosty nesmysl pro islamce a jejich tradice vzhledem k nabozenstvi) ; a pocet atentatu a unesenych krestanu se bude postupne zvysovat. ... nechci uz ani pokracovat. dal ... IK |
|
|
J. Chládek 2.2.2011 6:56Bezradnost... Západ je bezradný nejen v této věci, západ si neví rady s ekonomikou, neví si rady s životním prostředím, s Čínou a sředou dalších věcí. Prostě svět přestává fungovat tak jak byl Západ zvyklý a začíná se měnit. Vemte jed na to, že alespoň v tomto případě se mění sakramentsky k horšímu a je otázka, zda má někdo recept na to, aby tento vývoj neskončil velkou válkou. |
