23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

ANALÝZA: Je třetí světová válka na spadnutí?

Vinu za chemický útok, který se odehrál v Chán Šajchúnu 4. dubna letoš­ního roku, Francouzi přisoudili syrské armádě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 3.5.2017 20:03

Uvedeno již níže

ale po mém soudu neškodí připomenout a poslechnout ty cca čtyři minuty obětovat - je to slovensky dabováno. Je to k zamyšlení, byť pochopitelně je to možná zjednodušeno.

J. Jurax 3.5.2017 19:34

Vcelku souhlas

jenom s těmi Saddámovými ZHN - prakticky bez zájmu veřejnosti prošla médii krátká zpráva, že se nějaké v Iráku našly ... tak zhruba 10 let po svržení Saddáma. I českými ...

Bohužel jsem si neschoval odkaz, takže neposoudím, zda to byl žvást nebo zda se upozorňování na skutečnost, že zlotřilec G.W.Bush měl recht jaksi nehodilo.

No a kauza sarin mi to nějak připomíná Kosovo - tihle hrdlořezové jsou správní chlapci (UCK) a hodní podpory a tihle jsou zlí, které je nutno zabombardovat do země, ovšem humanitně. Prostě politika a zájmy.

Tady hned všichni věděli, že pachatel je Asád, prostě se bez vyšetřování ukázalo prstem. Tenhle padouch je horší než tihle padouši. Kovboj Trump napřed střílel (ale předtím se domluvil s Rusy, aby je náhodou netrefil a nebyl z toho průser a taky aby mu ty křídlaté střely nesestřelovali) a pak se ptal - inu, vyslal do světa signál, že šerif se vrátil do města - a zbavil se několika tuctů zastaralých křídlatých střel, aby bylo lze je nahradit modernizovanými. Prostě politika a zájmy.

Bylo nutno za každou cenu zabránit, aby se s Asádem jednalo. Ono holt každý si podporuje padouchy své a vypadalo to, že by mohlo dojít k rozhovorům, neboť jedni ani druzí padouši to přes zjevnou i skrytou podporu svých příznivců z východu či západu to rozumně nemůžou vojensky vyhrát - prostě politika a zájmy. A v Sýrii se bude válčit dál a dlouho.

K. Wágner 3.5.2017 20:04

Re: Vcelku souhlas

Odkaz na to, co se u nás o ZHN v Iráku psalo, není potřeba. Na netu lze najít celá zpráva, kterou v říjnu 2004 vydal mezinárodní inspekční tým International Searching Group (ISG),která shrno­vala výsledky týmu skutečných odborníků. Je vždy lepší prostudovat původní zdroj, než články našich novinářů.

K. Wágner 3.5.2017 20:10

Re: Vcelku souhlas

Zprvu to tehdy sice vypadalo na hladké americké vítězství v Iráku, ale nakonec se z toho vyklubala jen největší bla­máž moderní doby, což později ve svých pamětech přiznal i bývalý ministr obrany Donald Rumsfeld. Také prezident Ge­orge W. Bush svůj „omyl“ ohledně iráckých zásob zbraní hromad­ného ničení po oku­paci Iráku přiznal, ovšem s tím, že v době příprav útoku si to měly myslet „všechny zpravodaj­ské služby ve světě“. Bývalý agent CIA Tyler Drumheller takovéto tvrzení, tak jako po něm i několik či­ni­telů Pentagonu, v dubnu 2006 v americké televizi CBS odmítl: "Vždy se mi zvedá žaludek, když slyším, že je to selhání zpravodajských služeb. Je to selhání politiky!" Jak CBS uvedla, bývalý ředitel CIA Ge­orge Te­net na podzim 2002 informace o skutečném stavu zásob iráckých zbraní osobně pře­dal Georgi Bushovi, viceprezidentovi Dicku Che­neymu a dalším vysokým před­stavitelům v Bílém domě. Ti však jeho zprávu po třech dnech smetli ze stolu. Neboť válka v Iráku se blížila a oni měli zájem o informace, které by této politice vyhovo­valy. A tak se jed­ním z nejdůle­žitějších zdrojů v případě zpráv o zbraních hromadného ničení, které ame­rická admi­nistrativa ak­ceptovala, stal irácký chemik Rafíd Džanábí, americkou a německou rozvědkou pře­zdívaný Curveball. Tento azylant v Německu spolupracoval s tajnou službou BND, avšak v rozhovoru pro britský deník The Gu­ardian v únoru 2011 veřejně přiznal, že si zprávy o Husajnových mobil­ních laboratořích a biologických zbraních vymyslel proto, aby zbavil Irák diktátora Sad­dáma Husajna a pomohl tak nastolit v zemi západní demokracii.

J. Jurax 3.5.2017 21:07

Re: Vcelku souhlas

Dík za upozornění.

Nicméně - ta zpráva je 13 let stará. Neobjevily se od té doby nějaké nové skutečnosti? Já to četl - nemýlím-li se - podstatně později.

K. Wágner 4.5.2017 5:51

Re: Vcelku souhlas

Ne, ani později se nenašlo nic, co by opodstatňovalo invazi. Ale máte pravdu v tom, že se později našlo, pokud si dobře vzpomínám, několik rozbombardovaných malých podzemních skladů (tuším jen dva), kde ještě nějaké chemické zbraně byly, na které Američané zapomněli. Tedy tyto zbraně byly zavalené, ale nikdo je de facto nezlikvidoval.

J. Kanioková 3.5.2017 18:28

Díky moc, pane autore, za snahu o objektivitu

Protože ta orwelliáda je odporná. Je mi ze Sýrie hrozně smutno..

S. Rehulka 3.5.2017 16:32

Doufám, že není !

Ovšem, jestli tam současné velmoci Svobodného Světa zahájí nějakou větší akci, byl bych rád, kdyby odčinili velikou chybu Francie a Britanie po 1.světové válce, kdy se díky "Lawrenci z Arabie" zapomnělo na Kurdy a tentokrát by MĚL vzniknout KURDISTAN !

J. Kanioková 3.5.2017 18:22

Souzním..

J. Jurax 3.5.2017 19:43

Re: Doufám, že není !

Nicméně doufám, že tam velmoci svobodného světa nepolezou, že se poučí z Iráku a Libye a koneckonců i Afghánistánu.

Protože tohle se s jednou rukou za zády bez plného využití palebné síly - veřejné mínění snese jen humanitární válku, v níž jsou ztráty civilistů nepřípustné (a v těchto krajích je civilista každý, kdo odložil kalašnikova, protože mu došly náboje) - prostě vyhrát nedá. Zvlášť když kromě velmocí svobodného světa tam má zájmy též Írán, Saudská Arábie, Turecko a Rusko. A Kurdové.

K. Wágner 4.5.2017 5:58

Re: Doufám, že není !

O skutečném počtu mrtvých civilistů se nesmělo psát (Sig Act). Až v roce 2010 se to provalilo, i u nás se objevil filmový dokument WikiLeaks - Depeše: tajné dokumenty o válce v Iráku. Dispatches - Iraq's Secret War Files - V. Británie, 2010, 48 min - anglické znění s českými titulky.

P. Horak 3.5.2017 15:15

Obhajoba Asada.

Asad zmasakroval statisice a zpusobil mnohamilionovou uteceneckou vlnu. Pred nekolika lety, po jeho pouziti chemickych zbrani se zavazal VSECHNY chemicke zbrne existujici v Syrii znicit. Pokud je neznicil a byly pouzity pri náletu na Chán Šajchún, clovek nepotrebuje mozek na to, aby Asada oznacil za zodpovedneho. Dale, jenom neznalek si muze vytvorit pohadku o tom, ze syrsti "povstalci" maji schopnost sarin vyrobit, stabilizovat, uskladnit, naplnit do bezpecnych kontaineru, atd. Myslim ze predlouhe clanky pana Wgnera jsou bohapusta nepratelska propaganda a udivuje mne, ze je Neviditelny Pes uverejnuje..

V. Kobetič 3.5.2017 17:14

Re: Obhajoba Asada.

pane Horáku, na rozdíl od vás se domnívám, že mozek je dobrá věc a člověku se občas může hodit... Pokud tedy máte problém s "předlouhými články pana Wágnera", zkuste si ťuknout na odkaz https://www.youtube.com/watch?v=qnojIXj1oYs&feature=youtu.be

jak doporučuje pan Beránek níže. Ja si rád přečtu jak analýzy pana Wágnera, tak celou diskusi k dané věci, včetně vašeho příspěvku, se kterým ani málo nelze souhlasit...

J. Kanioková 3.5.2017 17:33

Aha... Asadofobie..

J. Kanioková 3.5.2017 17:58

Re: Obhajoba Asada.

Prohlášení OPCW - 1300 tun chemických zbraní, poslední část k likvidaci předána v červnu 2014 .. V provincii Idlib na jih od Aleppa, píše se ve zprávě, došlo k několika incidentům mezi březnem a květnem roku 2015, že „by zahrnovaly použití jednoho nebo více toxických chemických látek“.

2015 - Exkluzivní: Chemické zbraně používané povstalci v Sýrii- http://jdem.cz/c69wq8

2012- chemická továrna poblíž Aleppa - http://jdem.cz/c6bjh4

2013 - Nouzová výstraha: Poslední syrský chemický útok provokace -vyplývá z historie pod falešnou vlajkou - http://jdem.cz/c69wp8

2015 - Dva turečtí zákonodárci říkají - používání sarinu v Sýrii vázáno na Turecko - http://jdem.cz/c595z6

J. Kanioková 3.5.2017 18:21

Re:

Pokud to vůbec někdo čte, tak ten první odkaz mám špatně. Opravený je - 2015 - Exkluzivní: Chemické zbraně používané povstalci v Sýrii - http://jdem.cz/c7qhh8

K. Wágner 4.5.2017 6:24

Re: Obhajoba Asada.

Pane Horáku, máme svobodu projevu, proto tu také můžete psát svůj názor. Ale nevydávejte svůj subjektivní pocit za znalosti.

Teprve když Sýrie vyslovila souhlas s likvidací zásob chemických zbraní, ukázalo se, kolik jich vlastní. Samotná otázka zničení syrských chemických zbraní si následně vynutila zásadní politická rozhodnutí Organizace pro zákaz chemických zbraní (OPCW) už vzhledem k tomu, že poprvé bylo tak velké množství chemických zbraní vyvezeno mimo území daného státu. Úmluva jasně stanovuje, že je přísně zakázáno vyvážet tyto zbraně mimo území státu, který tyto zbraně vlastní. Rovněž je třeba zdůraznit i technické otázky ničení, především fakt, že nejnebezpečnější chemické zbraně nebyly zneškodněny v otestovaném stacionárním objektu na ničení chemických zbraní, ale na lodi s využitím specializovaných zařízení, které byly pro tento účel vyvinuty. A důležitá byla i rychlost likvidace nejnebezpečnějších deklarovaných chemických látek (sirný yperit a prekurzor DF), kdy první etapa, tedy detoxikace těchto látek hydrolýzou uskutečněná na moři, trvala cirka 2 měsíce. Neutralizace syrského yperitu a prekurzorů sarinu byla zahájena na konci června 2014. Načež v pondělí 18. srpna 2014 svět obletěla zpráva, že podle vyjádření Pentagonu i prezidenta Baracka Obamy laboratorní technici na speciálně vybavené americké lodi Cape Ray v mezinárodních vodách Středozemního moře hydrolýzou zneškodnili nejnebezpečnější syrské chemické zbraně. A za intenzivní snahu o omezování chemických zbraní byla Organizace pro zákaz chemických zbraní (OPCW) tehdy oceněna Nobelovou cenou míru.

K. Wágner 4.5.2017 6:32

Re: Obhajoba Asada.

A podobně jako v případě Iráku se na chemickém vyzbrojení Sýrie podílela celá řada západních států, aby tak Sýrie nakonec měla třetí největší zásoby chemických zbraní po USA a Rusku: kromě tradičních spojenců jako Egypt, Libye či Sovětský svaz, ji potřebnými chemikáliemi a vybavením zásobovala Čína (zpravidla prostřednictvím KLDR), ale také firmy z Francie, Belgie, Nizozemska, Británie, Švýcarska, Rakouska, Německa, dokonce i firmy ze Spojených států amerických.

I. Hil 3.5.2017 13:35

Není

a ted si to du přečíst

P. Smatlak 3.5.2017 13:19

Bla Bla

Ano je to to hrůza,.ale když se to srovná kolik lidí zemřelo násilnou smrtí od islamistů a to jsou skoro všichni co vyznávají islám a to tak,že se zabíjeli děti a sekai se jim hlavy a ruce,znásil\ńovali ženy ,a podobné to bylo a je i v Africe a stejné to bylo v Kambodži a i jiných státech tak je to s prominutím a omlouvám se za to vyjádření skoro prkotina,protože jinde umírali ne tísáce a ne desetitisíce ale skoro miliony lidí.Já to neomlouvám,ale největšá humbuk se jak je to dneska normální se dělá ne tak,kde je to nejhorší ale tak jak to vyhovuje politikům a ještě s pomocí novinářů.Z makého hovínka se udělá velké ale většinou je to naopak.A ci gencidy jako třeba vTurecku s Armény nebo v té Kambodži a nebo v té africe U hutů a těch druhých.Je to hlavně politika apolitici co dělají z komára velblouda a naopa ze slona mravence.Neomlouvám to co se stalo ale na světě je mnoho horších situací,násilí a zla a svět a halavně politici dělají mrtvého brouka a jako,že nic.A podobné je to jako u těch vetřelců imiigrantů a chovaání bývalé soudružky Merkelové a jí podobných.To oni jsou spoluviníky toho co se děje a ještě se tváří jparadoxně jako ochránci lidských práv a samaritáni a to podobné dělá i Amerika..

O. Mayer 3.5.2017 13:06

inu dobrá, ...

.. ten sarin teoreticky mohli vyrobit i islamisti. Přece jenom to ale nevysvětluje, proč by ho použili sami na sebe. Teorie, že by ho náhodou odpálili v rámci konvenčního bombardovaní mi nepřijde dvakrát věrohodná, právě vzhledem k tomu, že ten plyn je binární (tzn. ta příslušná bomba by musela nejen poškodit obaly obou složek, ale ještě je mezi sebou promíchat a nějak zabránit jejich shoření. Když najedete mrtvýho chlapa s dírou v hlavě a 10 m od něho pistoli, je jistě možné, že se zastřelil sám a ta pistole od něho třeba s pomocí gumy od trenýrek nějak odletěla. Přece jenom ale pravděpodobnější bude, že ho odbouchl někdo jiný.

R. Brzák 3.5.2017 13:33

Re: inu dobrá, ...

Jenže sarin je binárn í jen tehdy, když je třeba jej dlouho skladovat. Pokud by tedy nějaká frakce mezi islamisty (které mezi sebou válčí od počátku konfliktu) chtěla řekněme zvrátit probíhající usmiřování mezi USA a Asadem, mohla plyn použít na území držené konkurenční frakcí a v souběhu s naší (to je západní) tendencí hledat jako příčinu všeho zla ve vládní frakci hodit do tohoto procesu vidle. Což netvrdím, že se stalo - ale tvrdit, že se tak nestalo, je bohužel pro mne obtížné, nebo stát se tak mohlo a motivaci plyn použít pro tento účel mají islamisté i rebelové přinejmenším stejnou, jako Asad...

J. Jurax 3.5.2017 19:51

Re: inu dobrá, ...

Navíc si myslím, že ku zvrácení probíhajícího usmiřování mezi USA a Asádem by nějaká frakce ku větší slávě Alláhově klidně něco civilistů včetně dětí na svém území potajmu obětovala.

A motivaci sarin či co to bylo použít měl Asád právě vzhledem k tomu rozbíhajícímu se usmiřování minimální. Jeho oponenti naopak velkou, zvlášť když by to dokázali zvládnout propagandisticky, což se jim povedlo za tichého přispění sympatizantů na západě i jinde.

V. Novák 3.5.2017 15:13

Re: inu dobrá, ...

1) Nemusí být binární, když je někdo dostatečný magor, může riskovat jeho skladování a transport jako unární zbraně. Přitroublíci Šoko Asahary se dokonce dobrovolně sarinu vystavili - poté, co si píchli antidotum. Což může být atropin, který kdysi slečny používaly, aby měly "laní oči".

2) Ve vojenské plynové munici se obě složky taky mísí výbuchem, takže to se shořením nebude tak horké. A pokud šlo o skladiště s pár plastovými kanystry. Ale oopravdu to není pravděpodobné, na to je obětí málo.

3) Nepoužili ho sami na sebe. Použili ho na pár desítek civilistů - živých štítů. Podobně Muslimové na sarajevském tržišti ten granát taky nepoužili na sebe, ale na pár desítek muslimských žen na nákupu. Mocně se jim tenhle útok pod cizí vlajkou vyplatil - zamíchaly se USA, přinutily Srby odevzdat techniku a ze Srbů byli vyvrhelové, zatímco z Muslimů oběti. A těch pár bab?... Stejně přišly jako mučednice do ráje...

K. Wágner 4.5.2017 6:41

Re: inu dobrá, ...

Ve II. díle článku je i popis údajně "tajemné" munice. V Příloze 5 zprávy inspekčního týmu OSN je totiž popsána zajištěná atypická chemická munice použitá k útokům ve středu 21. srpna 2013 v oblasti Zamalka/Ajn Tarma.

D. Polanský 3.5.2017 12:46

Demonstrace jsou působivé,

hromada lidí, hesla, výkřiky, jednota. Akorát ten, proti komu je demonstrace namířena se obvykle chechtá. No a pak se lidé rozejdou a je klid.

P. Beránek 3.5.2017 11:49

O co vlastně jde v Sýrii.

Tři minuty přednášky ve Švýcarsku. Polopatičtější vysvětlení, oč v Sýrii jde, co se tam děje a "kdo s kým - o čem - pro koho", snad neexistuje.

Je zajímavé, že takovou jednoduchou přednášku naše sdělovací prostředky nevysílají, ani nenapíší. Tohle by měli vidět a poslechnout si všichni občané EUI.

https://www.youtube.com/watch?

v=qnojIXj1oYs&feature=youtu.be

P. Beránek 3.5.2017 11:50

Re: O co vlastně jde v Sýrii.

Ještě jednou:

https://www.youtube.com/watch?

v=qnojIXj1oYs&feature=youtu.be

P. Beránek 3.5.2017 11:58

Re: O co vlastně jde v Sýrii.

Zase to bl.ne. Dejte si to prosím do jednoho řádku s mezerou jednoho písmena mezi ? a v.

J. Kanioková 3.5.2017 17:52

Dobrý, dík

Katar-Turkey potrubí - https://en.wikipedia.org/wiki/Qatar-Turkey_pipeline ...... Katar usiluje o plynovod do Turecka - http://jdem.cz/cs27z5 ...... Turecko propaguje navrhovaný plynovod z Kataru - http://jdem.cz/cs2775

1.1.2012 - BRITÁNIE se připravuje na boje v Sýrii, které by mohly být větší a krvavější než boj proti Kaddáfímu. - http://jdem.cz/cs28b9 ...... Britské speciální síly - školení syrských rebelů? - http://jdem.cz/cs28e7 ...... Sýrie: nové trhy pro katarský plyn bez Al Assad, analytik - http://jdem.cz/cs28f2

tam některá fakta, problémy tamní lokality, kdy se houfně sestěhovávali lidé ze zemědělských oblastí do měst, kde nenacházeli solidní obživu - 1. VODA - Pochopení Sýrie - http://jdem.cz/bu4g67 ...... Tisíce syrských zemědělských rodin bylo nuceno se stěhovat do měst - http://jdem.cz/cs28m3 ...... Sucha, která předcházela syrské občanské válce byla pravděpodobně nejhorší za období 900 let - http://jdem.cz/cs28u4 ...... Úloha cen potravin v syrské krizi a cesta vpřed - http://phys.org/news/2015-10-role-food-prices-syrian-crisis.html.. Rovněž tak vliv působení Muslimského bratrstva.