T. Hraj 28.7.2017 9:37

dobrá analýza, řešení stále ještě příliš opatrné

1) Ale ano, JE to spor pravo/levý. Právě proto, že (jak říkáte) jde o "vztah jedince ke svobodě" (jestli o ni usiluje nebo se jí obává, jestli chce zlepšovat sám sebe nebo nejprve všechny ostatní)

2) "IVK zřejmě o žádnou dohodu nestojí". No, v existenčních otázkách (imigrační politika vůči masové migraci) bychom opravdu diskusi připustit neměli (PL a H si to uvědomuje).

3) Pesimismus vůči reformovatelnosti EU (a vůbec možnosti vést debatu) je dán pokročilým odhalením jejích skutečných základů, tj. ideologické podstaty jejích současných zástupců. Ta je právě jednolitě výrazně levicová (někdy označována za neomarxistickou) a její zástupci očekávají (jaksi samozřejmě), že případná, vámi zmiňovaná diskuse, diskuse se bude odehrávat výhradně v rámci této (jejich) platformy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 28.7.2017 9:08

Re: Možná je už vhodná doba k tomu,

Ano, to video je velmi, velmi poučné, tady ho máte: https://youtu.be/6dp6MkO5IIc

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fialová 28.7.2017 9:04

Re: Možná je už vhodná doba k tomu,

Zmiňované video: https://www.youtube.com/watch?v=6dp6MkO5IIc

http://www.reflex.cz/clanek/komentare/66539/marek-brodsky-prorocky-predvolebni-klip-o-migraci-dobehl-exposlankyni-roithovou-neverte-zlomyslnym-lzim-rika.html

Na webu paní Roithové, kde bylo původně, už nějakou dobu není vidět. Jiná videa na téma Lisabonské smlouvy tam má, ale zrovna toto se z jejího webu "ztratilo" :)) J. Fialová

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Karlík 28.7.2017 8:41

Hlas rozumu

Navrhovaný postup není blbý. Z čehož vyplývá, že se nebude líbit. Problémy EU se hromadí, Británie to pochopila, sice dost těsně, jako první. Evropa by se měla vracet ke svým kořenům. A vyvarovat se při tom opakování minulých chyb.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 28.7.2017 8:29

Vyjednávat?

To by musela být ochota ke kompromisům. IVK jistě kompromisní není. Ale není to názor většiny národa. Na druhé straně, kde vy optimisto vidíte ochotu ke kompromisům na straně EU?

Žádosti Slovenska a Polska budou smeteny v zárodku a k soudu se ani nedostanou.

Schvalování kvót proběhlo fíglem. Bylo zřejmé, že na úrovni premiérů dojde k uplatnění práva veta. Tak to předhodili "pouze" ministrům, kde již právo veta nelze uplatnit a kvalifikovanou většinou kvóty prosadili.

Kde u té svoloči vidíte náznaky ochoty ke kompromisu? Sundejte si růžové brýle.

Kromě jiného taky platí, že ve věcech zásadního významu se o kompromisech nediskutuje, protože jsou buď, anebo. Záplavu ekonomických připrchlíků nelze zároveň chtít a zároveň nechtít. Násilné přidělování připrchlíků e-komisí zjevně zvítězí, ale averze vůči nim nebude mít daleko k rasismu. To opravdu ta "zásadová" komise chce?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rudolf 28.7.2017 7:47

Konečně článek

ve kterém se někdo snaží s chladnou hlavou hledat řešení problému "masová imigrace".

S názvem článku absolutně nesouhlasím, nic takového se neděje. Osmdesátá léta v Československu jsou popisována jako "netotalitní", což je hrubě nepřesné. Totalita to byla, i když ten socialistický kriminál začal mít trochu fešáčtější kabát. Lidé se v něm totiž pomalu naučili žít, režim je zlomil. Otázku legitimity kroků EK v otázce distribuce imigrantů si měl autor ověřit sám (samozřejmě, že ji EK má) a zabývat se tudíž jinými aspekty problému, které zde zjevně chybí.

Ano, IVK jen boří, snaha něco opravit je nulová. Ano, měli bychom být schopni ostatním členům EU vysvětlit náš postoj a navrhnou náhradní řešení. Pokud se nám to nepodaří, tak jak správně autor píše, nezbývá, než se podřídit názoru většiny, nebo z EU odejít. Kverulovat je dětinské a nemůže ČR přinést nic dobrého.

To jen ve zkratce, článek by však zasloužil delší a věcnější polemiku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Machotka 28.7.2017 7:19

Re: Možná je už vhodná doba k tomu,

Děkuji za odpověď.

Bylo by možné, abyste uvedl bližší odkazy na Vámi zmiňovaná fakta? Např. odkaz na video?

Rozumím Vaší obavě, aby vyjednávání neprobíhala jen na oko. Pokud se však neuskuteční vůbec, zbydou jen dvě možnosti - buď se bezpodmínečně podřídit, nebo okamžitě odejít z EU (bez zvážení důsledků a přípravy na ně, jak navrhuje bod 4.) A asi ani neuznáváte přínos, kterým může vyjednávání přispět k národnímu sebeuvědomění.

Mohu se zeptat, jaký další postup byste tedy sám navrhl?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Machotka 28.7.2017 7:05

Re: Probůh,

Děkuji za odpověď. Znáte tu pohádku, kde se hrdina upíše čertu s tím, že si jej čert odnese do pekla, ale nejprve mu musí celý rok splnit každé přání?

Pokud se ta hra chce jmenovat "Pomozme uprchlíkům", je priorita přijmout děti, ženy a starší lidi zcela legitimním požadavkem.

Ono by se to dalo ještě vylepšit - myslím že zrovna včera proběhla tiskem informace, že se Francie chystá zřídit tzv. hot spoty na území Libye, kde se budou skuteční uprchlíci třídit a dopravovat přímo, bez nutnosti nechat se vytáhnout na moři. Pokud by spolu s tím bylo řečeno i b), tj. že ilegálně přibyvší poputují do sběrného tábora (pokud vím, Francouzi je mají na Korsice, k velké radosti místních), kde na ně bude čekat stejný proces na základě jehož výsledku mohou být odlifrováni zpět (to bývá zpravidla kámen úrazu), nepovažoval bych to až za tak špatný návrh.

My si můžeme vybrat jinou zemi, která je nám vzhledem k naší historii bližší. A ano, takový pokus už se uskutečnil (pod hlavičkou Generace 21) a všichni víme, jak to dopadlo.

Pokud se nás bude EK silou snažit donutit k podrobení se rezoluce, nejspíš nebude možné žádný takovýto požadavek ani vznést. Pokud o něm budou alespoň ochotni jednat, může to otevřít dveře ke kompromisu. Nic víc, nic míň tím nemíním.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Čábelka 28.7.2017 4:37

Re: Nechte toho,

Tak to jsem rád, že vaše obzory se rozšiřují a zjišťujete, že zbabělí a nad pivem plkající nejsou jen Češi ale vlastně všichni mimo Číňanů :o)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pospíšil 28.7.2017 2:57

Možná je už vhodná doba k tomu,

aby si autor sám, když je vzpomíná, ty Lisabonské smlouvy přečetl.

Pak by zjistil, že nemusí o tom, zda možnost opatření ve smyslu kvot je v nich obsažena, psát v podmiňovacím způsobu. Ano je to tam.

A jsou tam i další věci. Bylo to ostatně již předmětem žaloby skupiny senátorů k Ústavnímu soudu, který ovšem Ústavu volně vyložil tak, že je to vlastně v souladu.

Dokladem toho, že se o tom jednalo, je i video jiné senátorky, která říkala, že kdepak, lidi si nemají nechat namluvit, že by něco takového jako kvoty hrozilo.

Postupem navrhovaným autorem se dosáhne jen předstírání košil propocených vyjednávači, vyjednávači, kteří ustoupí ve všem a to jen za poklepání na rameno některým úředníkem z Bruselu nebo státníkem z větší evropské země. Už nám nemusí lhát o vyjednávání, vždyť my je tak moc známe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 28.7.2017 2:06

Nechte toho,

uz pred valkou podobni lide psali, ze je treba ucinit to a to, aby se Hitlerovy pristrihla kridelka. A stalo se co: guvno sobaci. Ani ted se nestane ni, vyvoj pujde dale az do bodu zkazy vladniho teroru, gulagu. Pak, za sto let, mozna i drive se tozacne zlepsovat. Ale kdo vi, to Evropa uz bude zaplavena Cinany.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Sinnreich 28.7.2017 1:11

Reforma EU

O podobne vyjednavani, ci reformu v ramci EU (zachovani nasi svebytnosti v tehdejsi Nove Evrope) jiz usiloval Emil Hacha vuci uradum v Protektoratu. Jak to dopadlo netreba pripominat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Zuckerová 28.7.2017 0:33

Probůh,

kde jste viděl v té záplavě nabušených svalnatců připlouvajících ve značkových oblecích "osobu nad 65 let"? Žen a dětí je tak 10 proc., když hodně. Pomoc těmto slabším (jakkoli je potřebná) jde úplně mimo řešení celého problému.

• reagovat
• nahlásit příspěvek