29.3.2024 | Svátek má Taťána


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Schumacher 30.6.2008 17:30

V čem je skutečný problém ?

Když Mugabe vyháněl farmáře, EUhumanisté ani nepípli. Prý že Zimbabwe je suverénní stát a že vměšování je nepřípustné, že zby to zavánělo kolonialismem....Problém vidím v tom, že nějací vykuci už mají  projekt jak mě podojit o moje prachy. "Humanitární" intervence, humanitární pomoc, potravinová pomoc, rozvojová pomoc...A přitom když už, tak  stačilo včas zaplatit chlápka s flintou, aby Mugabeho picnul.

Jenda 30.6.2008 18:17

Re: V čem je skutečný problém ?

Tak budete o rok dva pozdeji platit dalsiho chlapka s dalsi flintou :-(

Karel 30.6.2008 23:31

Re: Re: V čem je skutečný problém ?

Jestli problém Zimbabwe vyřeší jeden chlápek s flintou za dva roky, tak to beru. Ale bojím se, že to bude ještě složitější (a dražší).

Standa 30.6.2008 15:33

Nevěřte

nikdy těm co se ohánějí morálkou! "... že morálka jako metr ke zjišťování legitimity není přežitkem peskujících kantorů ze staré školy." Jednomu se nelíbí, že vraždí domácí domácí (Mugabe v Africe - je to samozřejmě svinstvo), ale na druhou stranu neprotestuje proti vraždění cizích cizími (USA v Iráku). Holt morální křesťané!

Šnek 30.6.2008 16:18

Re: Nevěřte

Stanislave, vy hlavo otevřená. Porazit Irák a sprovodit ze světa Sadama Huseina byl záslužný čin.

Kdyby někdo udělal něco podobného v roce 1936 s Hitlerem, mohli jsme si ušetřit druhou světovou válku.

Hlavně ale nevěřte, že Vit Procházka ví, kde je Zimbabwe.

Jura Jurax 30.6.2008 16:19

Re: Nevěřte

vraždění cizích cizími (USA v Iráku) ... kdo je ten první cizí a kdo ten druhý? Že by ten první cizí byli US vojáci, co se z té barbarské země pokoušejí udělat zemi civilizovanou? To mi k Vám nějak nesedí ;-)

Jenda 30.6.2008 18:16

Re: Nevěřte

Kdyz si z tech poctu mrtvych od druhe valky v zalivu, kterymi se tak radi ohaneji "humaniste", odpoctete ty, ktere zabili mistni v ramci ucene disputace o tom kdo mel v sestem stoleti naseho letopoctu Allllahem dane pravo vest muslimy, ty kterym vybuchly argumenty tehle disputace v ruce a ty kteri byli zastreleni s kalachy a jinymi argumenty v ruce ... tak vam moc velky cislo nezbude.

Jura Jurax 30.6.2008 15:02

Jojo,

vyhnali bílé kolonizátory po dobrém i po zlém, ujali se majetků takto osiřelých (samozřejmě pro dobro lidu), jak je určujícím atributem sociálních revolucí a sjeli za jásotu davu střemhlav do perdele (což je taky atributem sociálních revolucí), protože na těch kradených majetcích neměl kdo pracovat a hlavně práci organizovat a řídit; k tomu běžná africká lenost, nevzdělanost, korupce a neschopnost plánovat dopředu ...

Fafa 30.6.2008 17:30

Juro,

to uz tak chodi. Kdybychom Vy nebo ja prohlasili, ze budeme radsi chcipat s rodinou hladem nez se nechat zamestnat kvalifikovanym cernochem, tak budeme pravem prohlaseni za rasisty a absolutni idioty.  Pokud totez v obracenych barvach prohlasi African, tak je povazovan za narodniho hrdinu.

A nejvic to samozrejme odskacou ti, kterych se nikdo neptal. U nas v nemocnici kdysi pracoval detsky kardiochirurg, puvodne z JAR, Afrikaner.  A tak se jednou stalo, ze Nelson Mandela mel projev o tom, ze JAR nebude delat nic pro udrzeni sve bile mensiny a ze kdyz chteji odejit, tak pry "good riddance". Kupodivu ve zhruba stejne dobe Chris letel zpatky do JAR operovat vnuka Nelsona Mandely, ktery se narodil s vrozenou srdecni vadou. Tak nekdy premyslim, kdo asi operuje ostatni deti v JAR, jejichz dedecek neni zrovna prezident.   

tich@dohoda 30.6.2008 13:30

tam je legrace, ze napr. byvala nemecka kolonie Namibie

radeji nechala bile farmare napokoji a dnes patri k nejlepe prosperujicim zemim Afriky /zejmena v zemedelstvi/ , take Zambie patri k oazam stability a na africke pomery i prosperity. Takze soudruzi cernosi v Zimbabwe maji dnes pudu ale umiraji hlady, drive pudu vlastnili belosi , ovsem cerni meli alespon  praci a plne zaludky. Cest :-)

ceskej Honza 30.6.2008 11:37

vzpomínám si

jak Mugabe navstívil nekdy koncem 70. let CSSR a Gustáva Hnusáka. Zdá se, ze vrána k vráne sedala, uz tenkrát.

Parvus 30.6.2008 14:49

Re: vzpomínám si

Také si vzpomínám. Když Zimbabwe získala nezávislost, byl Mugabe především oblíbenec Západu. SSSR měl svého koně jménem Joshua Nkomo a ten se svou stranou ZAPU jaksi neuspěl. Uspěl právě Mugabe a jeho strana ZANU. Pak tam byl ještě politik jménem Abel Muzorewa, chvílemi radikální, pak zase nepochopitelně smířlivý. Jeden čas ho podporovala Čína. Mugabe měl tenkrát protržní rétoriku a výslovně vyzýval bílé farmáře, aby neopouštěli zem, že se vše v dobrém urovná. Právě toto rozšafné vystupování mu získalo podporu Západu. A doma byl zvolen vcelku demokraticky, nakolik to bylo v podmínkách rychlé dekolonizace možné. Že byl také na návštěvě v ČSSR a že se muckal s Husákem? A kde nebyl a s kým se nemuckal?

richard 30.6.2008 15:02

Re: Re: vzpomínám si

"Vzpomínáš" si dost selektivně;-D, oblbnout můžeš možná dvacítky, ale ne pamětníky: Mugabe -  i také N´Komo, přirozeně - byli oba agenti KGB a stoupenci a oblíbenci Moskvy (a samozřejmě i promoskevských západních levicových intelektuálů), oblíbenec Západu ( a také i Iana Smithe) byl právě černošský biskup a demokrat Muzorewa, Čínu do tehdejší hry o nastolení komunismu v Rhodesií nepleť, ne že by nechtěli, ale Rusové byli rychlejší, Peking se stal  ochráncem Mugabeho (nejen) režimu až po pádu Varšavské Smlouvy.

Jo a  tu rétoriku měl Mugabe "protržní" asi stejně jako Husák a Brežněv.

Ti pamětníci éry socialismu a míru, kdyby neexistovali, viď;-D;-D;-D

Parvus 30.6.2008 15:33

Re: Re: Re: vzpomínám si

Vzpomínám si dost dobře. Kdo byl na výplatní listině KGB, to opravdu nevím, nemám přístup k informacím tohoto druhu. Hlas Ameriky i Londýn v době kolem r. 1980 svorně Mugabeho hodnotili jako relativně nejpřijatelnějšího z černošských vůdců. Muzorewa měl pověst nevyzpytatelného hochštaplera, chvílemi hovořil tak a hned zase onak. Nkomo byl profláklý jako jednoznačný spojenec SSSR (jiná otázka je, jak by si reálně vedl, kdyby se k moci dostal on, ale to už nikdo nezjistí). Mugabe měl skutečně protržní rétoriku. A nejen rétoriku, také skutky : Žádné znárodňování, žádné vyhánění bílých farmářů.... Pár let mu to vydrželo, teprve později to začalo brát jiný směr. Pamětníci samozřejmě žijí, jsem jedním z nich. Obviňuješ mě z nespolehlivosti, má paměť jer prý selektivní. Na to je jednoduchá rada: Napiš si do archivu BBC a Hlasu Ameriky, zda by ti za mírnou úplatu neposkytli nahrávky některých komentářů k situaci v Zimbabwe, řekněme tak z let 1978 - 1985.

Anketa 30.6.2008 14:54

Re: vzpomínám si

Je to chytrý, osvícený politik, který usiluje o smír," řekl v roce 1988 o Mugabem německý prezident Richard von Weizsäcker, tak asi měli s Husákem stejný názor.

Heinz Guderian 30.6.2008 8:37

Marné snažení

Tak se nám třeba podaří vyštvat Mugabeho a jeho místo zaujme ten báječný a skvělý Tsangirai (nebo jak se to píše), co je sympaťák, chce se nechat zvolit a v názvu svého hnutí má slovo "demokratický"!

Načež uplynou tři roky a všichni budou hrooozně překvapení, že je to stejně nedemokratický bastard jako ten před ním a svobody si lid moc neužije. Kolikrát jsme tohle už v Africe zažili?

Rv

EW 30.6.2008 9:28

Re: Marné snažení

Asi tak. Vubec nenahlizim, proz se plest do zalezitosti ZW. Tamni lide si to musi vyresit sami. Neni mozne nekomu napochodovat do zeme a resit jeho veci - to by se tam musely ty jednotky nastehovat a na prikladu Iraku a Afghanistanu je videt, ze to taky nikam nevede.

Mard 30.6.2008 14:55

Re: Re: Marné snažení

No to je hnusný přístup typu "Nehas co tě nepálí". Když budeme koukat na to jak soudeb mlátí děti a manželku, tak jsme na stejné duševní úrovni jako on. Minimálně by měly být vyhlášeny sankce na Zimbabve a všechny země s ní obchodující. Protože aby lidi chcípali hlady a měli inflaci v desítkách tisíc procent ročně, tak to je lumpárna!

Jura Jurax 30.6.2008 16:09

Re: Re: Re: Marné snažení

Ach jo - a když se budeme angažovat - a to budeme je ovšem poněkud alibisticky nepřesné, protože armádu schopnou zásahu v Zimbabwe má akorát USA. Velká Británie a Francie na takový zásah nemají vojensky a nakonec nejspíš ani politicky, NATO na tohle nemá mandát a EU je nebojeschopná žvanírna, neschopná ani zásahu za svými vlastními humny v bývalé Jugoslávii; OSN je bezzubá organizace a nakonec i kdyby pod její hlavičkou, tak stejně je potřeba bojeschopných jednotek. A nějaká vojska OAJ (Organizace africké jednoty) se hodí nanejvýš k mírovým misím - a to ještě kdoví jestli.

Takže přesněji když se budou angažovat USA, tak to akorát schytají po celém světě od levičáků, intelektuálů, EU a vlastně skoro kohokoliv jako světový četník a násobný vrah ubohých domorodců - viz Irák. Protože černoušci se jistě nechají zbuntovat k boji každého proti každému a společně proti okupantům.

Proč by to USA dělaly? A platily za peníze svých datových poplatníků?

A sankce jsou na prd - odnesou to akorát ti obyčejní, co už teď chcípají hlady.

Petr Kohout 30.6.2008 7:50

Zimbabwe tradičně okupuji Jihoafrické republika. Měla by si to zopakovat.

Ostatně byla to současná (Černošská) vláda JAR, která dosadila Mogabeho k moci a dlouho přivírala oči nad jeho rasistickým (protibělošským) řáděním.

EW 30.6.2008 9:29

Re: Zimbabwe tradičně okupuji Jihoafrické republika. Měla by si to zopakovat.

K moci ho asi nedosadila, vzdyt Mugabe vladne vic nez 25 let.

Mejla 30.6.2008 2:17

Autor je opravdu krasoduch, pokud je u něj Mugabe "vážený bojovník za svobodu".

Příběh Rhodesie i JAR je zcela shodný - obě dříve zanedbané země se coby obhospodařované bělochy se staly potravinářskými velmocemi s velkým vývozem i pokrytím domácí spotřeby. To umožnilo rychlý rozvoj černošské populace, do té doby skomírající a umírající na všechny nemoci i hladomor. No a pokud je některého etnika výrazná početní většina, může se stát, že začne vytlačovat svoje chlebodárce a je jen otázkou času, než se objeví nějaký grázl typu Mugabeho nebo Špidly a začne ekonomický rozvrat. U Rhodesie i JAR to bylo i s mohutnou podporou komunistického bloku a západních salónních intelektuálů. A po likvidaci bílé menšiny se již dnes zase začíná vracet hladomor. Věřme, že podobnou chybu již běloši podruhé neudělají. Jen čekám, kdy začne např. koncert jako vzpomínka např. na Michaela Oldse, jeho matku či jiné oběti černých primitivů. Na podporu teroristy Mandely byla koncertů přece spousta.......

Drak 30.6.2008 8:57

Re: Autor je opravdu krasoduch, pokud je u něj Mugabe "vážený bojovník za svobodu".

Mejlo, máte úplnou pravdu, ale autor taky.Pokud říká "kdysi " má pravdu. On je jím v ale té Africe dosud, na shromáždění Afrických států jezdí pořád, a jak včera řekl reportér ČT, "proti váženému bojovníkovi proti kolonialismu se nikdo neodváží vystoupit". Zřejmě názory Afričanů jsou poněkud jiné a mentalita taky. U nás taky občas skutky minulé určují hodnocení člověka, bez ohledu na skutky současné.

richard 30.6.2008 14:51

Re: Autor je opravdu krasoduch, pokud je u něj Mugabe "vážený bojovník za svobodu".

Naivko:))) "...Věřme, že podobnou chybu již běloši podruhé neudělají. Jen čekám, kdy začne např. koncert jako vzpomínka např. na Michaela Oldse, jeho matku či jiné oběti černých primitivů. Na podporu teroristy Mandely byla koncertů přece spousta...";-D;-D nejsem nejmladší, ale nepamatuji jeden JEDINÝ koncert na podporu, nebo památku lidí umučených komunisty a jejich pohůnky v našem ani ve třetím světě, a že běloši neudělají stejnou chybu jako v JAR a Rhodesií ( a předtím v Alžíru atd.) ;-D;-D;-D proč si asi myslíš, že nám do Evropy naše levice cpe po miliónech přesně stejné týpky, co již  mají "zkušenosti" s bílou JAR apod:))),  zatímco naše populace nemá děti a vymírá.

Čeká nás to samé, co např. v Zimbabwe, díky voličům levice a díky multikulty se naše děti dočkají evropských Mugabeů, přesněji Chomejniů.

Za komančů existoval vtip: Na Rudém náměstí dav, vepředu řeční chlapík v  placaté čepicí, v poslední řadě stojí Kohn s transparentem na kterém je napsané  " Za cara jsme jedli  a pili mnohem lépe", o generaci později opět plné Rudé náměstí vepředu řeční šikmooký žlutý chlapík s placatou čepicí, v poslední řadě stojí Kohn s transparentem " Za Brežněva jsme alespoň pili", o další generaci později opět plné Rudé náměstí, vepředu řeční černý chlapík v placaté čepici, vzadu drží Kohn transparent " Za Maa nás nejedli".

K tomu, aby se nastartovaný proces podařilo zvrátit potřebujeme sebeuvědomění a to nemáme. 

Jura Jurax 30.6.2008 16:23

Re: Re: Autor je opravdu krasoduch, pokud je u něj Mugabe "vážený bojovník za svobodu".

chmurné, ale bohužel realistické a nikoliv vyloučené :-/ 

Jura Jurax 30.6.2008 16:27

Re: Autor je opravdu krasoduch, pokud je u něj Mugabe "vážený bojovník za svobodu".

No, JAR se zatím ještě drží - ale buď běloši budou vyštváni a JAR půjde vbrzku do perdele, nebo - protože je dostatečně veliká - se rozdělí na rasovém principu a do perdele půjde jenom ta černá část. Nebo skončí černý rasismus podporovaný bílými levicovými hlupci a černochy se povede zcivilizovat aspoň tak jako v USA ...

eo 30.6.2008 22:13

Re: Re: Autor je opravdu krasoduch, pokud je u něj Mugabe "vážený bojovník za svobodu".

svata Pravda