16.5.2022 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

COVID: Proč se Česko neinspirovalo Portugalskem?

Portugalsko je zemí, od které se nyní můžeme mnohému přiučit. Je srovnatelně lidnaté jako Česká republika a při zvládání pandemie se v minulosti taktéž potýkalo s velkými obtížemi. V lednu byla situace v zemi dokonce zoufalá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Salaquarda 4.12.2021 11:09

4.12.

Z. Lapil 4.12.2021 12:07

To vám řeknu přesně: nějakých 7700 lidí nebude pobíhat po světě a nenakazí - za předpokladu R = 1,1 - zhruba 8500 dalších lidí.

Dobrá, výsledky jsem spíš odhadoval než počítal, ale dosaďte si do kalkulačky 0,07*116 541*1,1, a něco takového vám vyjde.

M. Salaquarda 4.12.2021 12:15

Jsou lékaři, kteří tvrdí opak. Testování by měl být jen doplněk ke klinickému vyšetření.

R. Langer 5.12.2021 6:22

Hm, kdežto ti nakažení očkovaní, co se netestují vůbec, nenakazí asi nikoho, že? Kolikpak jich asi je? U nás v práci to byla většina nakažených kovidem. :-P

Z. Lapil 5.12.2021 9:16

Odvádíte řeč.

Proč si myslíte, že většinu lidí u vás v práci nakazili očkovaní?

Š. Hašek 4.12.2021 12:24

R^R^R^

B. Jech 4.12.2021 10:40

Proč se místo Portugalska, kde nákaza stoupá a země míří do lockdownu, neinspirovat raději v Indii nebo v Japonsku? Indie má nyní 47x méně případů na 1M obyvatel než Portugalsko, Japonsko dokonce 370x méně případů než Portugalsko.

B. Jech 4.12.2021 10:44

Nebo proč se - z evropských zemí - neinspirovat raději ve Švédsku, kde bez roušek, bez lockdownu a bez covid pasů mají 0 40 procent méně případů než v tom obdivovaném Portugalsku?

Š. Hašek 4.12.2021 12:31

Zítra nám Zdechovský bude dávat za příklad Indii. Nebo Brazílii.

Záleží, co mu vyštrachá z počitadla nějaký jeho poradce.

Zdechovský je vykrystalizovaná hloupost a drzost brusele.

S. Kubů 4.12.2021 10:06

Stát zkrátil platnost očkovacích certifikátů. U všech bude nutná další dávka. Česko tak následuje doporučení Evropské komise, která na konci listopadu toto zkrácení navrhla. Pokud si lidé nechají dát posilující dávku, platnost certifikátů zatím bude podle Vojtěcha na dobu neurčitou. (novinky.cz, 2.12.21)

Pominu teď, na základě jakých evidencí EK zkrácení očkovacích certifikátů navrhla. Těch certifikátů, které byly původně prezentovány jako prostředek usnadnění mezistátního cestování (pamatujete ?) a kterým se často dodnes říká „průkazy bezinfekčnosti"...

Ale rád bych zdůraznil nutnost znovuotevření diskuse o uznávání protilátek jako jednoznačného důkazu o prodělání nemoci covid-19. Spolu s tím, a s výše uvedeným rozhodnutím Adama Vojtěcha, ministra zdravotnictví ve vládě, která již skoro dva měsíce nemá mandát, bych pokládal za nutné otevřít (a zodpovědět) i několik souvisejících otázek:

* Musejí „posilující dávku" podstoupit i lidé, kteří se nechali naočkovat, přestože předtím covid-19 prodělali (a měli dokonce před očkováním prokázány pozitivní protilátky proti SARS-CoV-2) ?

* Musejí „posilující dávku" podstoupit i lidé, kteří se nechali naočkovat a následně covid-19 prodělali ?

* Jak se bude zacházet s těmi lidmi, kteří měli po očkování nežádoucí reakci ?

* Proč se na lidi, kteří covid-19 prodělali, nepohlíží stejně jako na lidi očkované (tj. „na dobu neurčitou") ? Když pominu právní i medicínskou nepodloženost této segregace na základě zdravotního stavu.

* Nestali se ti lidé, kteří se nechali naočkovat proti covid-19 pod vlivem vládní reklamní kampaně „udělejme tečku za koronavirem“ obětí klamavé reklamy (§ 2 977 odst. 1 zák. 89/2012 SB. OZ) ?

F. De Winter 4.12.2021 10:22

Pokud si lidé nechají dát posilující dávku, platnost certifikátů zatím bude podle Vojtěcha na dobu neurčitou. ;-D;-D;-D;-D;-D;-D

To je fór dne !;-D;-D;-D;-D;-D

Š. Hašek 4.12.2021 12:28

R^R^R^ Ten Vojtěch ale neřekl, jestli třetí posilující, nebo osmnáctou posilující. Asi bude 186 TEČEK.

Skoro všechno, ideově, princip - co knihy dokládají o Německu po roce 1933, se naplňuje znova.

L. Písařík 4.12.2021 14:40

A co takoví, kteří se po 14ti dnech po druhé dávce osypali a dodnes se svědivé vyrážky nezbavili? Mají, nebo nemají protilátky?

S. Kubů 4.12.2021 15:32

V každém případě je nežádoucí reakce po očkování kontraindikací přeočkovávání, v případě covid-19 různými "posilujícími dávkami". Tito naši spoluobčané budou muset podle názoru stávajících "autorit“ holt asi napořád zůstat v pozici untrmnešů.

A jak s tím souvisejí protilátky ? Podle názoru paní 1. náměstkyně našeho ministra zdravotnictví p. profesorky Koziar Vašákové (a dalších expertů) prokázaná přítomnost protilátek proti viru SARS-CoV-2, stejně jako i předchozí prodělání nemoci covid-19, nejsou kontraindikací očkování proti ní. Naproti tomu podle jiných odborníků vysoká hladina těchto protilátek a zejm. nedávné prodělání covid-19 zvyšují riziko nežádoucích postvakcinačních komplikací.

Že není možné, aby člověk neočkovaný proti covid-19 získal protilátky proti původci této nemoci jiným způsobem nežli jejím proděláním, a že lidé, kteří covid-19 prodělali, jsou proti této nemoci do budoucna chráněni dramaticky lépe, nežli lidé pouze očkovaní, to je asi, jak říkají právníci, tzv. notorieta.

Doporučil bych Vám zeptat se paní náměstkyně prof. Koziar Vašákové přímo, u které jiné infekční nemoci se očkuje AŽ PO jejím prodělání. A ti lidé, kteří se nechali jako zodpovědní občané proti covid-19 v minulosti naočkovat - a následně pak tuto nemoc stejně dostali - zda OPRAVDU musejí v budoucnu podstupovat tu "posilující dávku(y)" očkování...

Š. Hašek 4.12.2021 10:06

Jste hlupák, pane poslanče. Takový, no, ..... "drze zdvořilý".

Opravdu by Vám více seděly ty "volnočasové aktivity dospělých", což jste vyštudoval. Pamatuji si ty "kulturní referenty na rekreacích ROH".

F. De Winter 4.12.2021 10:22

R^R^R^

M. Mucha 4.12.2021 9:56

Pane Zdechovský, opět jste vedle, jak ta jedle.

T. Bubeníček 4.12.2021 9:39

A přitom portugalsko pomalu směřuje do lockdownu

F. Navrátil 4.12.2021 8:57

Na jedné straně v diskuzi čteme stížnosti, jaké jsou problémy s čekáním na vakcinaci a na straně druhé nám Zdechovský fňuká, že je třeba propagandistickým úsilím manipulovat občany pro vyšší proočkovanost. A že by to chtělo nějakého bruselského neziskového diktátora.

J. Nevrkla 4.12.2021 8:43

Tolik mudrování, jak lidí přimět k vakcinaci. Možná by pan Zdechovsky mohl najít nějaký účinný způsob, kdyby si prostudoval Goebbelse.

J. Macků 4.12.2021 8:42

Pan Zdechovský opět něco vyblil co nedává žádný smysl. Všude na světě, kde je vysoká proočkovanost dochází k masivnímu nárustu nemocných. Nejméně nemocných je v Africe, kde není proočkováno ani 10 %, možná i méně testují, ale ani u nájezdníků Evropu napadajících se nezdá, že by covid byl problém.

J. Nevrkla 4.12.2021 8:44

R^R^

M. Mucha 4.12.2021 9:52

R^

J. John 4.12.2021 8:34

Proč se Česko (a EU) neinspirovalo státy, které epidemii p-rychle a levně zlikvidovaly? Např. Japonsko, Indie, Indonésie mají dnes neclé 1% nákazy v porovnání s "vyspělou Evropou".

Nebojíte se, že tato epidemie (hromadné umírání) neskončí „sametem“, ale procesem, obdobným tomu Norimberskému po válce?

Zdroj: https://johnjiri.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=779702

T. Kubín 4.12.2021 8:06

Zdechovský (resp. jeho asistent, on sám jak známo není schopen napsat souvislejší delší text) si opět ublinknul na Babišovo sako.

Kdyby nebylo zrůd jako je on a jeho spolustraníci a spolukoaličníci, kteří od začátku pandemie soustavně všechno zpochybňovali a protichůdnými argumenty kritizovali, tak by lidé nebyli tak nejistí a zmatení. Zdechovský sbíral a sbírá dál volební preference v krematoriích.

V. Němec 4.12.2021 7:55

Na to Portugalsko si nějaký čas počkejme, ovoce musí nějaký čas dozrávat!

J. Nevrkla 4.12.2021 8:44

R^

D. Polanský 4.12.2021 7:33

Zase jeden laik generál o koronaviru. A co migranti a atom? Makáte v Bruselu na přerozdělení a na větrnících?

F. De Winter 4.12.2021 7:32

Deklarace lékařů k nátlaku na očkování

Nacházíme se v přelomové době. Právě se rozhoduje o budoucnosti nás i našich dětí. Medicínský problém je zneužíván k prosazování politických a ekonomických cílů, omezování svobody a diskriminování jedné skupiny lidí.

Jsme svědky šíření strachu a beznaděje, ke kterému přispívá naše stavovská organizace ČLK v čele s dr. Kubkem. Nelze již jinak, než společně vyjádřit jasný nesouhlas s vedením ČLK a oslovit veřejnost.

Musí jasně zaznít, před čím očkování může chránit a kde selhává. Komu očkování jednoznačně doporučit a u koho je nejen zbytečné, ale potenciálně rizikové. Očkovaní šíří infekci, a tedy nelze nikoho emočně vydírat ani nutit k očkování z důvodu ochrany svých bližních. Známe rizikový profil pacienta, u kterého je očkování schopno zabránit těžkému průběhu nemoci. Současně víme, že pacienti, kteří v minulosti nákazu prodělali, neplní nemocnice, a očkování tedy u nich má přínos zcela minimální. Pokud stát tvrdí, že epidemie ohrožuje chod nemocnic, a přitom se nijak nesnaží zamezit šíření infekce očkovanými, dopouští se záměrného šíření epidemie.

U dětí a mladých zdravých má covid-19 v naprosté většině lehký průběh, již nyní jsou však u nich popsány závažné postvakcinační nežádoucí účinky jako myokarditida, perikarditida, riziko mozkových příhod a jiných neurologických obtíží či poruch srážlivosti krve. Hlášen je prudký nárůst podezření na úmrtí ve spojení s vakcinací za období 2020–2021 v americkém vládním systému VAERS. To, co se již nyní ukazuje, však může být zatím jen pouhá špička ledovce. O možných dlouhodobých nežádoucích účincích z podstaty krátkého používání těchto genetických vakcín není známo nic. V medicíně vždy platila zásada předběžné opatrnosti, primum non nocere. Místo zahájení seriózní odborné diskuse na dané téma je ústy dětských vakcinologů šířena pohádka o 100% bezpečnosti vakcinace dětí a mladistvých.

F. De Winter 4.12.2021 7:32

V Úmluvě o lidských právech a biomedicíně v kapitole II, článku 5 se píše, že jakýkoli zákrok v oblasti péče o zdraví je možno provést pouze za podmínky, že k němu dotčená osoba poskytla svobodný a informovaný souhlas. Přesto představenstvo ČLK vyvíjí tlak na uzákonění povinného očkování vakcínou, u které bude testování dokončeno až v roce 2023.

Ministerstvo zdravotnictví za podpory ČLK vyvíjí ohromný tlak na všechny neočkované, včetně těch, kteří nemoc prodělali a mnohdy mají přetrvávající vysoké titry protilátek. K tomu však neexistuje medicínské opodstatnění. Zároveň neklade důraz na léčebné možnosti a nezbytnost včasné péče.

Nesouhlasíme s doporučením představenstva ČLK ohledně povinné celoplošné vakcinace, ale i profesních skupin. Vyjadřujeme jasný nesouhlas s očkováním dětí pro převažující rizika nad benefitem a neznámé dlouhodobé nežádoucí účinky. Od postupu a stanovisek ČLK se distancujeme!

Vraťme se k ars medicinae, umění léčit, které je kombinací medicíny založené na vědeckém poznání, zkušenosti a empatii lékaře a právu pacienta rozhodovat o svém zdraví. My lékaři tu jsme pro všechny, kteří potřebují naši pomoc.

28. listopadu 2021 Zdroj: http://deklaracelekaru.cz/ (zkráceno)

MUDr. Jan Brodníček , praktický lékař, pneumolog, MUDr. Vladimír Čížek , lékař, angiolog, předseda etické komise, MUDr. Jana Gandalovičová , lékař, kardiolog, MUDr. Miloslav Kramný , praktický lékař, MUDr. Tomáš Lebenhart , lékař, homeopat, MUDr. Eva Makovská , praktický lékař, MUDr. Eliška Novotná , lékař, prof. MUDr. Eliška Sovová PhD, MBA , přednosta Kliniky tělovýchovného lékařství a kardiovaskulární rehabilitace, FNOL, MUDr. Olga Svobodová , praktický lékař, MUDr. Hana Štefaničová , lékař, kardiolog, MUDr. Anna Urbanová , praktický lékař pro děti a dorost

úvodní signatáři v abecedním pořadí + další...