28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

VOLBY: Lepší prezident rozvědčík nebo estébák?

V Česku jsme nezažili hlubokou sebereflexi z minulého husákovského režimu. V r 1989 se nám líbilo heslo „Nejsme jako oni“. Nyní nám však tato vnitřně neobjasněná minulost vyhřezla v podobě ostrého souboje kandidátů na prezidenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Suchodol 18.1.2023 23:35

Dobry clanek,....ale rozdil mezi temito dvema neni skoro zadny. Oba byli proponenti na vysokych mistech komunistickeho rezimu a zkuseni prevlekaci kabatu. Tedy moralni trosky. Babis alespon dava praci lidem v tom jeho Agrofertu. Co ma za sebou pozitivniho Petrpavel? V podstate nic.

J. Lukavsky 18.1.2023 10:48

"V celém bývalém sovětském bloku to bylo obdobné." Inu obdobné to bylo i v Třetí říši. Na konci války v Norimberku odsoudili myslím 25 vrcholných nacistů a 10 (deset) z nich oběsili. Ostatní "řadoví" nacisti dál fungovali protože nikdo jiný v Německu nebyl, někdo musel soudit, velet armádě, starostovat.... takže Pavel své členství přiznává a bere ho jako chybu, nakonec do jednoho z nejvyšších postů v NATO by "kovaný komunista" asi neprolezl. Ten druhý kličkuje, lže a mlží... Ono záleží na člověku, znám pár komunistů se kterými bych šel na pivo a pár nekomunistů se kterými bych nešel (ani kdyby mi ho zaplatili). Takže menší zlo je..... J.L. end

A. Renjascu 18.1.2023 12:38

Tak v ČSSR měla KSČ cca 1,5 milionu členů z 15 milionů obyvatel, takže se domnívám, že nám ještě nějací nekomunisté zbyli a není třeba je volit a to ani když se hlásí k novodobým sluníčkovým komunistům. Nakonec ani s tím Německem to z tohoto pohledu nebylo tak zlé, protože z cca 69 milionů obyvatel bylo členy NSDAP necelých 9 milionů. Pokud se nemýlím, tak tam byl denacifikacni zákon, který zabraňoval několik let vstupu bývalých fašistů do státní správy. Je, ale fakt, že mnohdy se to obcházelo

J. Lukavsky 18.1.2023 12:44

"bývalých fašistů" Fašisti (korporátní socializmus) byl v Itálii a Španělsku. V Německu byl nacizmus (nacionálně socialistická německá dělnická strana). No ale u nás nekomunisti mohli kandidovat, to, že moc neoslovili voliče je ale spíš jejich problém. J.L. end

A. Renjascu 18.1.2023 12:59

Hraní se slovy i když víte, že zmiňuji NSDAP. Kandidovat nekomunisté mohli, jednak ve společnosti, kde neexistuje pravice je to nereálné, protože samozřejmě chybí její voliči a současné strany jsou ve většině jen různou variantou komunistických stran a jednak finanční nymandi Pavel a Nerudová si dokázali obstarat, tak kvalitní tým, že měli chybovost ve vzorku podpisů dle soukromé sčítací firmy pod dvě procenta, zatímco multimiliardař Janeček a multimilionář Březina si do týmu najali takové lopaty, že měli chybovost podpisů v kontrolním "vzorku" dle stejné firmy třicet procent. Demokracie jak fík...

J. Lukavsky 18.1.2023 13:04

No tak úplně to hraní se slovíčky není, jsou tam rozdíly. A nazývat nacizmus fašizmem začal Stalin až ve válce aby tak neupozorňoval, že nacionální a internacionální socializmus jsou dva rodní bratři... no jak známo v rodině se to nejvíc pere. Jinak souhlas, asi tu politiku kandidáti hrubě podcenili. Škoda. J.L. end

A. Renjascu 18.1.2023 14:10

Myslím, že hrubě podcenili sčítací firmu, která "vybírala" ten malý kontrolní vzorek podle kterého určila chybovost celého paketu hlasů. Jak říkal Stalin: není důležité, jak kdo volí, ale kdo hlasy počítá... Škoda, že si ti dva ten výrok nezapamatovali a nepochopili, že společnost je v rukou stejné ideologie jakou vyznával Stalin

P. Vychodil 18.1.2023 13:50

Proč by neprolezl ? Nacisti byli úspěšně integrování v USA , operace paperclip ...zoldak jako zoldak ...

J. Lukavsky 18.1.2023 13:55

"Nacisti byli úspěšně integrování v USA" i v SSSR. Řada sovětských aut, fotoaparátů, letadel aj. byla přesnými kopiemi amerických či německých, zlí jazykové říkají, že si z Německa odvezli celé továrny i s dělníky... ale nakonec "čo bolo, to bolo..." J.L. end

L. Novák 18.1.2023 3:21

Babiš byl agentem StB a je tak stále veden. Bylo to morální selhání, říká bývalý šéf slovenské Paměti národa

Andrej Babiš v sobotu po vyhlášení výsledků prvního kola voleb mimo jiné tvrdil, že nikdy nespolupracoval s komunistickou Státní bezpečností a že „StB nás terorizovala“. Někdejší ředitel slovenského Ústavu paměti národa Ondřej Krajňák jeho slova odmítá. Jím vedený ústav Babišovu spolupráci s komunistickou tajnou službou zkoumal a Krajňák dodnes trvá na tom, že nynější prezidentský kandidát agentem byl. „Byl. A je tak nadále veden. Důkazem je, že je tak nadále veden i na stránkách Ústavu paměti národa,“ říká mimo jiné Krajňák v rozhovoru s Deníkem N.

https://denikn.cz/1056357/babis-byl-agentem-stb-a-je-tak-stale-veden-bylo-to-moralni-selhani-rika-byvaly-sef-slovenske-pameti-naroda/

!!!!!!

L. Novák 18.1.2023 4:09

Co všechno by musel Babiš vyvrátit, aby přestal být Burešem

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-stredni-evropa-cejchu-agenta-burese-se-babis-hned-tak-nezbavi-pritezuji-mu-tri-dokumenty-206137

Babiš se žalobou kvůli StB neuspěl, podal ji (opět) na špatnou organizaci (14. 6. 2022)

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-babis-se-zalobou-kvuli-stb-neuspel-podal-ji-na-spatnou-organizaci-205960

Babiš podal dovolání. Spor o spolupráci s StB bude řešit Nejvyšší soud (18. 10. 2022)

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-babis-podal-dovolani-spor-o-spolupraci-s-stb-bude-resit-nejvyssi-soud-217133

Poněkud absurdní pokračování. :-) Už nejméně v roce 2017 bylo jasné, že Babiš chybně žaluje ÚPN, který je ale jen pouhým archivem a výzkumným pracovištěm a za obsah ze zákona zveřejněných dokumentů nemůže nést odpovědnost jako jejich tvůrce, ani provádět jejich editaci nebo likvidaci. Přesto Babiš navzdory této skutečnosti (Rozhodnutie - Nález II. ÚS 285_2017.pdf) nadále opakovaně podával žaloby na ÚPN. Hloupost? Záměr celý proces natahovat bez jasného vyřešení? Stačilo jen jednoduše v žalobě uvést Ministerstvo vnitra SR záměnou za ÚPN SR... Že by Babišovi právníci na takovou banalitu nepřišli? :-P

L. Novák 18.1.2023 5:31

Slovenský nejvyšší soud obdržel Babišovo dovolání ve sporu o evidenci u StB (15. 12. 2022)

Slovenský nejvyšší soud minulý týden obdržel dovolání předsedy hnutí ANO a českého expremiéra Andreje Babiše proti pravomocnému verdiktu bratislavského krajského soudu, který v červnu 2022 zamítl jeho žalobu kvůli evidenci u československé tajné policie StB jako agenta. Termín rozhodnutí nejvyššího soudu v případu nebyl stanoven, řekla ve čtvrtek mluvčí soudu Alexandra Važanová. ...

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-slovensky-nejvyssi-soud-dostal-dovolani-od-babise-40417595

L. Novák 18.1.2023 6:35

Babiš opět u soudu prohrál. Je agentem StB, a tak to zůstane

Může se dál formálně soudit, i když se jiného verdiktu nedočká (Respekt 14.6.2022)

...

Agent Andrej Babiš s krycím jménem Bureš je zmíněn ve 12 různých svazcích vedených StB. Rekonstrukce záznamů podle historiků jednoznačně prokazují, že nemůže obstát Babišova dlouholetá obhajoba, že jeho spolupráce nebyla vědomá a že se s estébáky scházel k nevinným pohovorům o dovozu fosfátů.

V dokumentech, jež se zachovaly, je přesvědčivý popis tzv. vázacího aktu z 11. listopadu 1982. Záznam velmi podrobně vykresluje, v jaké situaci Babiš nedochovaný dokument o spolupráci podepsal v bratislavské vinárně U Obuvníka. Zachovaly se i výpovědi agenta StB Bureše - třeba ten, kde se podle záznamu svěřuje estébákům, že v Tuzexu jsou nachystané videorekordéry jako úplatek pro lidi z Podniku zahraničního obchodu. Tuto výpověď o poměrech v tehdejších komunistických lukrativních podnicích dokládají také další spisy. ...

https://www.respekt.cz/komentare/babis-opet-u-soudu-prohral-je-agentem-stb-a-tak-to-zustane

A. Renjascu 18.1.2023 9:21

I kdyby se časem prokázalo, že byl Babiš vše co píšete, tak to z Pavla žádnou čistou lilií neudělá a dál to bude aktivní kariérní komunista, předseda ZO KSČ a vojenský estébák. Jeden komanč jako druhý

Z. Krumlovský 18.1.2023 11:34

R^

P. Vychodil 18.1.2023 12:55

vidím více úrovní kolaborace s režimem.

1. Ta jasná a aktivní je když dotyčný se přímo přihlásil a ve službách režimu pak obhajoval, upevňoval a hájil tento režim. Pavel je jedinečným exemplářem takového člověka.

2. Pasivní spolupráce, někdo se někomu upsal, že bude sledovat a hlásit dění ve společnosti a hlásit podvratné živly. Pokud pamatuji nějakou mediální kauzu, tak snad Nohavica byl tímto typem.

3. "Nevědomá" spolupráce. Každý kontakt v zahraničí (západ) či kontakt se zahraničním pracovníkem u nás se musel referovat. Pracovníci PZO byli obzvláště takto "kontrolováni". V praxi tomu v podnicích sloužilo, mj, "oddělení zvláštních úkolů"...kterému jsem samozřejmě musel referovat o každém takovém styku...byl jsem, podle idiotů jako ládínek novákůj taky zřejmě stbák...navíc, obzvláště u pracovníků PZO, spolupráce s touto složkou SNB se týkala ekonomické rozvědky, což je činnost, kterou provádí všechny státy...

členství v KSČ mne nezajímá, tam byli z 99% karieristi, míněno ti, kteří by bez tohoto nemohli vykonávat svoji práci...

P. Vychodil 18.1.2023 13:04

tudíž mne fascinuje, když zde někteří pisálkové, jmenovitě jakýsi soudruh Vodvářka, vykřikuje něco o nemorálnosti vstupu do KSČ.

Jako adept na doktora, měl jen málo možností:

1. Být z prověřené dělnické rodiny

2. Mít již při přihlášce na medicínu dostatečně vybudovaný kádrový profil

3. Mít "tlačenku", a dostatečné všimné, což v té době odpovídalo tak autu Škoda Octavia (28 000 Kčs)

A zpátky k tomu členství v KSČ. "Vstup, nebo odejdi..." k tomu doktůrku V.:

Můj otec nevstoupil, byl odešen. Jako chirurg již nemohl operovat, neb přece nespolehlivý soudruh nemůžte operovat spolehlivé soudruhy...

L. Novák 18.1.2023 15:58

LHÁŘ a DEZINFORMÁTOR z Putinovy páté kolony "A. Renjascu" nikdy lhát a překrucovat fakty nepřestane...

Dezinformace je lživá informace se záměrem zmatení veřejnosti

https://www.nelez.cz/

https://www.babisovyzlociny.cz/

A. Renjascu 18.1.2023 20:48

Copak, opět nervózní z toho, že nemáte argumenty a nedokážete obhájit proč jednoho komunistu chcete volit a jiného nikoliv? Tak se nebojte přiznat, že jste do Pavla zamilovanej a Babiše nenávidíte a že komunismus v tom žádnou roli nehraje, protože vám prostě a jednoduše komunistická ideologie nevadí, ale imponuje.

L. Novák 18.1.2023 22:59

Lhát, že Pavel je "vojenský StBák", může jenom rusácký grázl jako ty, šířící Putinovu ruskou propagandu. Rv!!

V. Suchodol 19.1.2023 0:33

Anebo blazen vaseho typu Novaku.

A. Renjascu 19.1.2023 2:09

Co s tím má společného Putin je mi záhada, protože nepředpokládám, že v té době byl Pavlovo nadřízený, ale každopádně Pavel vojenskej estébák, kterej měl shánět a vytěžovat udavače či informátory byl a na tom nic nezmění ani vaše hysterické reakce zhrzeného milence generála Pavla

L. Novák 19.1.2023 6:44

Ty tu Putinovu propagandu kopíruješ a šíříš už nejmíň půl roku nebo od vpádu Ruska na Ukrajinu. A gen. Pavel je samozřejmě u Putina a jeho páté kolony, do níž bezpochyby patříč, v nemilosti...!!

A. Renjascu 19.1.2023 9:28

Opět bez argumentů, jen emoční výlevy typické pro hysterickou ženskou

V. Suchodol 18.1.2023 23:37

Presne tak. Vsichni tihle Pavlovi fandove a apologeti jsou naprosto smesni.:-)

A. Renjascu 17.1.2023 22:38

Pár problémů milý autore:

1) Vojenská rozvědka - po listopadu Zpravodajská služba Generálního štábu - formálně nepatřila pod StB, a nikdy v ní tudíž neproběhly žádné čistky. Ještě dva roky po listopadu 1989 jí šéfoval generál Kozojed, dlouholetý pracovník této služby a absolvent moskevské vojenské školy. Vzhledem ke zmíněné nezávislosti na politické policii nespadali vojenští rozvědčíci pod lustrační zákon a tak mohl mít Pavel "čistý" štít podobně jako spousta jiných estebáků spadajících pod uvedenou složku...

2)Neexistuje žádný vázací akt podepsaný Babišem, který by svědčil o spolupráci s STB. Sice si myslím, že informátorem byl, ale rozhodující jsou důkazy a klíčovým důkazem v tomto případě by byl podepsaný vázací akt.

Jinak autore vaše zlehčování jednoho komunisty oproti druhému, který dokonce schvaloval okupaci Československa vojsky VS a byl aktivním komunistou, který předsedal ZO KSČ je dost velké morální chucpe. Komunistický prezident 33 let po plyšáku je pro ČR morální tragedie, což lidé jako je autor článku nejsou schopni pochopit. Žel komunismus hezky obletěl planetu a opět k nám přiletěl z druhé strany.

A. Renjascu 17.1.2023 22:38

Když byl v roce 1991 byl přijat takzvaný velký lustrační zákon, byla v něm formulace, že osvědčuje, „zda lustrovaná osoba byla či nebyla v období od 25. února 1948 do 17. listopadu 1989″:

příslušníkem Sboru národní bezpečnosti zařazeným ve složce Státní bezpečnosti

evidována v materiálech StB jako spolupracovník ve smyslu ustanovení § 2 odst. 1 písm. b) zákona

a zákon myslel i na další jako byli funkcionáři KSČ, bývalí milicionáře či členové normalizačních prověrek...

Jenže příslušníci vojenské kontrarozvědky nebyli před rokem 1989 příslušníky Sboru národní bezpečnosti, nýbrž příslušníky vojsk ministerstva vnitra (ačkoli šlo o složku Státní bezpečnosti). Je to paradoxní, ale je to tak: příslušníci předlistopadové vojenské rozvědky díky tomu z moci lustračního zákona vypadli.

„Tento malý, „formální“ rozdíl umožnil stovkám bývalých příslušníků komunistické vojenské kontrarozvědky, která byla součástí StB, získat negativní lustrační osvědčení. Je na místě předpokládat, že tato malá „chyba“ byla do velkého lustračního zákona vložena úmyslně,“ napsal historik a badatel Radek Schovánek.

L. Novák 17.1.2023 22:53

Profláknutý DEZINFORMÁTOR "A. Renjascu" už zase mele své tuny nesmyslů. Plete dohromady kontrarozvědku a rozvědku a plácá další nesmysly o tom, že žádné důkazy že byl Babiš agentem StB nejsou. To je samozřejmě čirá LEŽ tomuto Babišovu a Putinovu trollovi "A. Renjascu" vlastní...Rv!!

Dezinformace je lživá informace se záměrem zmatení veřejnosti

https://www.nelez.cz/

https://www.babisovyzlociny.cz/

A. Renjascu 17.1.2023 23:18

Opravdu nemůžu za to, že nedokážete pochopit psaný text. Opakovaně jsem vás vyzýval ať si zkusíte sehnat někoho na doučování, kdo by vám s tímto problémem pomohl či někoho, kdo by byl schopen vám smysl textu aspoň externě vysvětlovat. To, že jste nedal na mou radu a tak si způsobujete opakovanou ostudu s mylnými výklady není opravdu moje chyba.

L. Novák 17.1.2023 23:27

To je tvoje "standardní metoda" opakovaná stále dokola, že si nataháš texty z neznámých zdrojů a pak z nich vytváříš naprosto nesmyslné až idiotské závěry. Takže mě už u značky "A. Renjascu" nic nepřekvapí...

Dezinformace je lživá informace se záměrem zmatení veřejnosti

https://www.nelez.cz/

https://www.babisovyzlociny.cz/