Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Výzva opravdovým kapitánům českého průmyslu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
podrbání 10.7.2009 9:37školy jsou odtržené od života, učí v drtivé míře teoretici, jak mají vypadat absolventi, kdyby to bylo s výzkumem spojeno, tak se aspoň něco naučí, bádat, přemýšlet a ne jen opakovat získané informace, ach to naše školství. Děcka protestují proti maturitám, co nejméně se učit, u SOČ úúpíí autorský zákon (oprásknu dnes z internetu, nebo dodá učitel - ono odměna je sladká), co řeší diplomky (si ji koupím).. ..., ono je to výhodné i pro učitele, něco přednesu (přečtu!) a vy mi to zopakujte. Kdo má dobrou paměť projde a všeci účastnění jsou spokojeni |
|
|
jikub 9.7.2009 4:34Akademie versus průmysl Akademie pracuje na problémech, které mohou využít pouze silné hi-tech firmy. Těch je v Česku jako šafránu. Pokud to mají podporovat kapitáni průmyslu, tak by to museli být kapitáni mezinárodní. To by znamenalo za prvé mít výsledky a za druhé mít schopné obchodníky s vědou. Obchodníků s vědou moc nemáme. Za socialismu nebyli zapotřebí. |
|
|
franta tyčka 8.7.2009 19:29Akademie neakademie Mohl by mi někdo nastínit kolik dali president a expresident na pomoc zaplaveným? Ne ze státního ale ze svých prostředků které mají notabene od nás a ne malé. Děkuji za odpověď. |
|
|
j 8.7.2009 19:58Re: Akademie neakademie stejně jako ty |
|
|
Apea 8.7.2009 15:46Krácení Když koukám na diskusi, nezbývá než opakovat jeden zcela zásadní fakt: Krácení rozpočtu akademie věd se neděje v rámci úspor rozpočtu, jedná o peníze, které v neprospěch Akademie rozdělují ze stále stejně velkého rozpočtu na vývoj a výzkum. 24,8 mld. v roce 2009, totéž v roce 2010 a podle dam a pánů z Rady pro VaV totéž i v roce 2011 a 2012 (tedy stagnace, resp. pokles o inflaci). AV ČR by ovšem ve stejném období šla z 5.88 mld. v roce 2009 na 4.8 mld. v roce 2010, restrik představuje 20 %, a na 3,03 mld. v roce 2012. Že by ty peníze šly vysokým školám je nesmysl, v roce 2010 by se sice měl zvýšit rozpočet na VaV v kapitole Ministerstva školství (ze které jdou prostředky VVŠ) téměr o jeden a půl miliardy (z 9,74 na 11,13 mld.), ale táž částka bude potřebná na kofinancování evropských peněz a pokud by si někdo myslel, že je pro VV3, stačí se podívat na rok 2011 (pokles na 10,2 mld.) a zvláště na rok 2012 (9,6, tedy o stočtyřicet milionů méně než v letošním roce). Takže nejde o úspry rozpočtu a nejde o posílení vědy na vysokých školách, jde o přesun státních peněz ve prospěch soukromých firem. To proto, co se ptají, proč mají dotovat základní výzkum ze svých daní. Nemusí, ale pak by bylo logické, aby se to odrazilo na těch daních a ne v udržování krachujích podniků dotacemi, které obcházejí evropské směrnice a tváří se jako peníze na vývoj (vývoj v jádru či v automobilovém průmyslu, vývoj u softwarových firem atd. ten obvykle využívá nejvýše daňové úlevy, státní peníze moc nečerpá) |
|
|
Rudolph 8.7.2009 17:25Re: Krácení Jasné a jednoduché. |
|
|
certik 8.7.2009 19:02Re: Krácení Navrh rozpoctu ktery jsem stahnul z webove stranky RVV ukazuje 2,8 mld v roce 2012, nikoliv 3,03. |
|
|
Apea 8.7.2009 21:59Re: Krácení Rozdíl mezi celkovými výdaji státního rozpočtu do kapitoly Akademie věd, ty by měly být v roce 2012 zaokrouhleně 3,03 a mezi institučními prostředky, ty by měly být 2,86 mld. V roce 2011 3,68 mld. a v roce 2010 4, 37 mld.. Letos činí 5, 06 mld. (vše zaokrouhleno). Uváděla jsem jen první řadu (tedy celkové výdaje), v komentáři je i to dost nepřehledné. V těch institučních je pokles příští rok relativně o něco málo vyšší, asi 21 % (Nejsem si jistá, co jste z netu bral, usnesení Rady VaV a jemu odpovídající usnesení vlády je o trochu horší než návrh, který má Rada na svých stránkách) |
|
|
certik 8.7.2009 22:50Re: Krácení no nabehnete na vyzkum.cz, zprava z 2. cervence, druhy link v ni, klik, tam je seznam souboru, ten treti. Tvrdi to o sobe, ze je to schvaleny navrh rozpoctu, tabulkova cast. Celkove vydaje, rok 2012: 2,82 mld. no ne ze by to byl takovy rozdil, jedim i druhym zpusobem je to pohreb zehem prvni tridy. |
|
|
Malý Aston 8.7.2009 15:32Já Vám poradím,vydržať do podzimu a pak bude prachů jako želez! Letní vláda karierních odborníků Vám hošánci nic nepřidá ale jak vyhraje ČSSD a KSČM tak Vás zahrnou prachama. Každý dostane přidáno i já dostanu 13 tý důchod. Musíte vydržať a přijít k urničkám a papírek tam vhodit Jiřímu. Ten ty prachy zajistí. |
|
|
Jurajda 8.7.2009 18:18Re: Já Vám poradím,vydržať do podzimu a pak bude prachů jako želez! Směšný paňáco! |
|
|
Pes 9.7.2009 10:31Re: Já Vám poradím,vydržať do podzimu a pak bude prachů jako želez! Má pravdu, prachy budou i kdyby je měl vlastnoručně namalovat |
|
|
vasekpav 9.7.2009 13:59Re: Já Vám poradím,vydržať do podzimu a pak bude prachů jako želez! Jako v Madársku |
|
|
jasan 8.7.2009 14:33rad bych aby mi autor vysvetlil proc je presun z institucinalniho na ucelove financovani likvidacni.... obava se snad ze neobstoji v grantove konkurenci? |
|
|
MZ 8.7.2009 15:05Re: rad bych aby mi autor vysvetlil Z grantu nelze platit "provoz", tedy energie, vodu atd. Takže Akademie sice může mít grantových peněz na výzkum relativně dost, ale bez elektřiny jsou sebelepší přístroje jaksi na bzum. A pokud bude do budovy zatékat, holt si vědec za svoje koupí pláštěnku, žejo ? |
|
|
ZEPHIR 8.7.2009 15:18Re: rad bych aby mi autor vysvetlil Ano, to už zde také padlo ve spojení s proplácením DPH u těch chemikálií. Zdá se, že akademici by se mohli uživit i vlastními granty, pokud by měli možnost s nimi nakládat volněji. Osobně nechápu, proč by nemělo být možné si z grantu zaplatit i provozní náklady ustavu nebo DPH z faktury za chemikálie. Ovšem pokud granty tvoří jen 15% příjmového rozpočtu akademie, pak není co řešit a uvolnění pravidel akademii nezachrání. |
|
|
jasan 8.7.2009 17:30Re: rad bych aby mi autor vysvetlil a k cemu je povolena rezie? z te se plati co? |
|
|
jenicek 8.7.2009 15:15Re: rad bych aby mi autor vysvetlil Právě, že se žádná grantová konkurence konat nebude. Prachy budou rozdělovány strikně podle minulých výsledků a "výsledků" (první blbost, normální je hodnotit kvalitu předloženého projektu) nesmyslně ohodnocených "kafemlejnkem", který umožňuje produkovat nekvalitní šunt, ale s vysokým bodovým hodnocením. To je podstata věci, další v blozích Zlatušky nebo Hořejšího. |
|
|
knihovnik 8.7.2009 17:12Re: rad bych aby mi autor vysvetlil chlapce, znas vubec ekonomicka pravidla GACR? co to tu zvatlas. Nevis, ze kdyz si koupit investici z grantovych penez, ktera neni odepsana cela behem grantu, tak musis neodepsanou cast zfinancovat z institucionalnich penez? ty si fakt myslis, ze jde delat vedu s perspektivou 3-5 let? jestli takovou delas, tak se tim ani nechlub. myslis si ze instituce Max Planck Gesellschaft ziji z uceloveho financovani? |
|
|
jasan 8.7.2009 17:32Re: rad bych aby mi autor vysvetlil chlapce, to bude tim ze znas JEN gacr... |
|
|
vita 8.7.2009 14:11Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, kteří se za socdem vlády děsili, že "se stáváme montovnou". Nebude-li věda, nezbyde, než se skutečně stát jen montovnami. |
|
|
ZEPHIR 8.7.2009 14:45Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, To je trochu zkreslené - zvlášt v případě základního výzkumu, kde je časový odstup mezi výzkumem a výrobou několik desítek let. Když budeme mít silný aplikovaný výzkum, jako mají např. Svýcaři, budeme na tom z hlediska výroby ještě lépe. Opravdu tomu není tak, že se náš průmysl zhroutí, když zrušíme akademické politbyro, založené před padesáti lety bolševiky a příjmy ústavů převedeme z rozpočtových na grantové. |
|
|
para 8.7.2009 15:23Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, S temi "bolševiky" a "politbirem" je to od ZEP... nekorektní argumentace. Což dnes nejsou mnohde správní rady.... a to dokonce politicky řízené?! Kdo toto může tvrdit o relativně svobodné akademické obci tak ten prostě lže! S tou variantou výzkumu grantového a rozpočtového jsou to různé možnosti. Evropa je z větší části rozpočtová - Amerika zas grantová. Kdo zažil oba systémy ví, že mají své klady i zápory. Na krátkodobé akce se zjevně víc hodí granty na ty dlouhodobé zas spíše rozpočet. To, že např. CERN funguje hlavně z rozpočtu a je na špici celosvětové nukleárí fyziky má zřejmě i systémový důvod. NASA má rozpočet rovněž. Nynější situace v AVČR ale není o volbě systému financování - je o nucení k rozprodeji a cestě k útlumu podobně jak bylo naloženo s elektrotechnickým či textilním průmyslem ale s opět motivem zištnosti pro jedince nikoli pro společnost. |
|
|
Navrátil Josef 8.7.2009 15:49Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, S tím, co říkáte, se dá souhlasit, má to logiku, ale stále mám pocit, že pokud vláda ve svém navrhovaném rozpočtu krátí proporcionálně všem (!), a opasek si musí utáhnout všichni, tak proč se tak nejvíc čertí zrovna ta AV ? (( asi proto, že je to jeden z mála šuplíčků rozpočtu, kde je nejvyšší procento těchto peněz do kapes "úřednickým" akademikům. V oborech, kde "profit osob" je malé procento, se tito tolik nebouří, že jejich rozpočet byl zkrácen ... je to logické. A proto i zarážející, že akademici blafují na to, že jde o likvidaci výzkumu, ale přitom jde jim více o likvidace jejich osobních příjmů )) |
|
|
vita 8.7.2009 18:54Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, Třeba proto, že AV držela léta hubu? Třeba proto, že "zeštíhlení" a "optimalizaci", které se po nich požadují, prodělala AV už před 17 lety? Třeba proto, že po všech těch škrtech, úsporách a "optimalizacích" už není kam ustupovat? Ekologista a filosof Kellner už AV a akademikům vyčetl, že drželi hubu kolektivní i huby individuální a jako městská vysokoškolsky vzdělaná chudina podporovali ODS a pravici vůbec - neb "je to vhodné a od VŠ se to pravicovost očekává". Bez ohledu na to, jak je stříhána... |
|
|
MZ 8.7.2009 19:04Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, Asi proto, že to "proporciální" moc není. Jak bylo řečeno na jiném místě - vláda by s krácením na 50% mohla příkladně začít u sebe, pak pokračovat přes ministerstva...... vsadila bych se, že zrovna tam je těch nadbytečných úředníků víc, než bádajícícch vědců. |
|
|
Apea 8.7.2009 15:24Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, Ono nejde o to akademické politbyro, to zaniklo už před nějakými šestnacti lety (sbor akademiků a korespondentů), jde o více než sedmdesátku ústavů. A o týmy, které nefungují od grantu ke grantu. Nemohou, protože horizont jejich práce je delší než tři roky. Ale taky jde třeba o síť knihoven, tusím, že co do rozsahu druhou v republice po Národní knihovně, edice, časopisy a podobné drobnosti. Ono by to si blažkoidní tupci z Rady pro VaV nejraději nepočítali ani do infrastruktury vědy, ale věda v této zemi se bez toho neobejde a z grantů to neuživíte. |
|
|
-ferry- 8.7.2009 14:05Ale to nejde,pane Wagnere ... ... Kožený,Pitr,Krejčíř a stovky dalších (např.Mrázek...) jsou fenoménem naší doby v české kotlině.To jsou ti vzdělaní,úspěšní,podnikaví a jak ještě jinak je nazývá velikán naší ekonomiky jistý Kalousek. My ostatní těmhle lidem jen závidíme,protože jsme líní,závistiví a ještě možná něco...Před téměř dvaceti lety to takto začal hodnotit Klaus a jak vidět má pokračovatele... Kalousek je zkrátka kousek ... ještě nám všem (tedy i vysokým školám)ukáže... |
|
|
Chris Kelvin 8.7.2009 14:26Re: Ale to nejde,pane Wagnere ... Kdyby nebylo 40 let tuhého komunismu, nebylo by ani Krejčíře, Mrázka a Koženého. To si Ferry opakujete jako mantru před spaním, abyste to konečně pochopil |
|
|
woka 8.7.2009 13:24autorovi Hospodářská komora a Svaz průmyslu a dopravy se shodují na snížení státního příspěvku pro vás a vy je obviníte, že jsou ze stejného těsta jako Pitr, Krejčíř nebo Kožený. Skutečně korektní...vědecké závěry děláte taky tak? |
