Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Proč už se globálně neotepluje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L.Metelka 23.11.2009 19:09Re: ooku No tak životně závislá na grantech klimatologie nikde na světě není... |
|
|
Fafa 23.11.2009 19:52Pane Metelko, a ze jsem tak smely, jake jine nez grantove penize na svuj vyzkum mate? |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 20:16Re: Pane Metelko, Provozní peníze. Výzkum klimatu je taky ve statutu ČHMÚ. Granty rozhodně dělají jen menší část toho, co jde na klimatologii. |
|
|
Fafa 23.11.2009 21:04Pane Metelko, provozni penize jsou ovsem primo zavisle na spolecenske podpore, uplne stejne jako granty. Kdyby klimatologie nebylo politicky zajimave tema, tak by prozovni penize pro klimatologicka pracoviste rychle zmizely. Ale abychom se zbytecne nehadali. Ja vam vsem klimatologum blahopreju. Meli jste skvely uspech v marketinku sveho oboru a ted si jej uzivate. V medicine se tohle treba povedlo u rakoviny prsu nebo prave u HIV, zrovna tyhle obory dostavaji zcela mimoradny podil vyzkumnych penez. Tak to proste chodi a nema smysl si namlouvat, ze marketinkove metody ve vede neexistuji. Mne jenom vadi stavet debatu tak, ze na jedne strane jsou dablove v zoldu ropnych koncernu a na druhe strane nezistni objektivni andele v akademickem vyzkumu. I tohle znam ze sveho oboru. pokud nekdo pracuje pro tabakovou firmu, tak jsou jeho data uz predem zpochybnovana. Pokud je nekdo ovsem profesorem plicniho lekarstvi, tak by bylo dobre si vsimnout, jak velke granty dostava od organisaci bojujicich proti koureni nebo dokonce kolik penez dostava jako podil z vysouzenych nahrad od tabakovych spolecnosti. |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 21:08Re: Pane Metelko, Provozní peníze dává do klimatologie prakticky každý stát, protože klimatologii potřebuje. |
|
|
Fafa 23.11.2009 18:50Re: ooku Opravdu? Takze mezi odbornymi poradci a autory podkladu pro politiky ucastnici se Kodanske konference je zhruba stejne procento klimatologu jako treba egyptologu a odborniku na chetitstinu? |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 18:56Re: ooku Nevím, kdo jsou ti odborní poradci, které si vlády vybraly. Nevím ani, koho si vybrala naše vláda a nijak mě to nebere. To je na zodpovědnosti těch vlád. Klimatologové k tomuto problému už svoje řekli. Pokud si nějaká vláda vybere za poradce klimatologa nebo třeba egyptologa - to je její věc a její zodpovědnost. |
|
|
Fafa 23.11.2009 19:05Re: ooku To myslite vazne? Mne by tedy dost stvalo, kdyby vlada rozhodovala o bilionovym polozkach. ktere se maji utratit zrovna na muj obor a poradce ji pri tom delal profesor egyptologie. A ruku na srdce, dejme tomu, ze si tedy vlady opravdu vybraly egyptologa. Budete porad tak nad veci (klimatolove uz svoje rekli), i kdyz na zaklade posudku toho egyptologa vlady dospeji k nazoru, ze antropogenni GO je blbost a vyzkumne fondy se presunuji do egyptologie? |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 19:14Re: ooku Mýlíte se v tom, že by vláda ty miliardy utrácela na "můj obor".Navíc to, že klimatologové (nejen) u nás opravdu nehodlají zasahovat do politických rozhodování (i když by to někdy možná nějaký rozumný efekt mělo) je způsobeno tím, že jak dnes klimatolog sebemíň zavadí o politiku, okamžitě ho někdo nazve "politickým klimatologem". Nedivte se, že klimatologové se stáhli a nechtějí mít s politikou nic společného. |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 19:18Re: ooku A když už jsme u toho - jaký finanční efekt by měli klimatologové z toho, kdyby se politici rozhodli snižovat emise o 20-30% do roku 2020 nebo o 50-80% do roku 2050? A jaký efekt by měli, kdyby se politici rozhodli vsadit ne na omezování emisí, ale na adaptace? Proč by se měli snažit to politické rozhodování nějakým konkrétním způsobem ovlivnit? |
|
|
Fafa 23.11.2009 20:01Pane Metelko, nestavte se hloupym na zpusob Svejka. Otazkou prece je, jaky financni efekt by meli klimatologove z toho, kdyby politici rekli, ze GO neni problem a prestali se o nej zajimat. Dokud politici celou zalezitost povazuji za velky problem, tak je celkem jedno, jake reseni zvoli. Nekdo bude muset monitorovat to prijate reseni, pripravit podklady pro hodnotici konferenci za pet let na Bali, poskytnout expertni analyzu pro debatu o rozsahu adaptaci pro pristi summit v Pekingu. A kdo asi tak ten nekdo bude? Soudcum a zamestnancum inkvizicnich soudu taky bylo celkem jedno, co politicka moc bude delat s carodejnicemi. Dulezite bylo, aby aby na ne verila. |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 20:19Re: Pane Metelko, Efekt by to mělo nikoli nulový, ale zase ne katastrofální a klimatologie by to rozhodně přežila. Ten někdo, kdo bude dělat tyto podklady, bude pravděpodobně IPCC. |
|
|
Fafa 23.11.2009 21:06Pane Metelko, IPCC? A kolik asi v tomhle panelu je klimatologu a dalsich vedcu studujicich klimaticke zmeny? A kolik egyptologu? |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 21:14Re: Pane Metelko, Členy IPCC nejsou lidé, ale státy. A ty tam delegují svoje zástupce. Jak jsem to tam viděl, klimatologů je tam rozhodně mnohem víc než egyptologů. |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 17:36Re: ooku A stejně žádné nemoci neexistují. Je to výmysl doktorů, kteří Vám nakecají, že Vám je to nebo ono, pak Vás léčí a rejžují peníze ze zdravotních pojišťoven. A výzkum v medicíně je taky závislý na nesmyslném tvrzení, že existují nějaké nemoci. Bez této lži by nedostali žádné granty... Mimochodem - do výzkumu v medicíně jde daleko víc peněz než do výzkumu v klimatologii... |
|
|
Honza42 23.11.2009 17:52To je teda fakt argument hodnýj úplnýho debila. Sorry, nemohu jinak. |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 18:15Re: To je teda fakt argument hodnýj úplnýho debila. Sorry, nemohu jinak. Ne, stejná logika. Když můžou klimatologové něco předstírat, jen abyl měli granty (jak tu někteří tvrdí), proč by nemohli doktoři? |
|
|
PetrH 23.11.2009 17:55Re: ooku I klimatolog může onemocnět, víte? |
|
|
Fafa 23.11.2009 18:47Re: ooku Samozrejme, to do urcite miry plati i v medicine. Nemoci existuji, stejne jako existuje klima. Ale jestli zrovna probiha zacina kriticka lidstvo ohrozujici epidemie nebo se vlastne nic nedeje, tak to ma velmi vyrazne dusledky pro vyzkumne fondy. Takze treba penez na vyzkum morovych bakterii je malo, protoze je velmi malo pacientu a nikdo neocekava epidemii. Penez na vyzkum retroviru naopak dost pribylo po objeveni viru HIV. A pokud by nahodou vlada zacala na vyzkum retroviru utracet nesmyslne vic nez na jine priority, tak se muzete vsadit, ze na to bude muset upozornit nekdo jiny nez virologove. |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 18:50Re: ooku Ano. A najdou se jistě i tací, kteří budou tvrdit, že retroviry neexistují, protože nikdy žádného nepotkali ani neviděli na vlastní oči. Že je to světový komplot virologů... |
|
|
Fafa 23.11.2009 18:55Pane Metelko to je pravda jenom castecna. Tezko popirat existenci viru, stejne jako je tezke popirat existenci klimatu. Ale treba uz u debaty o H1N1 chripce jasne vidite, ze se najdou lide, kteri povazuji obavy ze svetove pandemie za neopravnene a do znacne miry pohanene komernimi zajmy. |
|
|
Novinářská demence dosahuje vrch 24.11.2009 15:15Re: ooku Pokud se nepletu, tak u moru jsou zrovna nějaké obavy ze vzniku rezistence. Ono asi to bude tím, že mor se dá celkem spolehlivě léčit, kdežto na AIDS se i při nejlepší snaze dál umírá. |
|
|
Fafa 23.11.2009 18:58Re: ooku Pravda, tady k tomu pridavam odkaz. |
|
|
ook 23.11.2009 16:54ano musime se na veci podivat ve spravne casove rade. Bude li rada dlouha aspon 4 miliardy let, tak se dost dukladne ochlazuje..... |
|
|
Pete Brich 23.11.2009 16:18Je to v pořádku. Pan Metelka se svou hokejkou je pohotově. Katastrofa v podobě stagnace nebo ochlazení bude zažehnána!
|
|
|
Sýček 23.11.2009 16:27Re: Je to v pořádku. Pan Metelka se svou hokejkou je pohotově. Katastrofa v podobě stagnace nebo ochlazení bude zažehnána! Jestli on Metelka by si raději nechtěl přivydělávat v hokeji. Jenže kam s ním, před lety nebyl špatný v útoku, teď už ani obranu nezvládá, tak snad do brány. |
|
|
gerontusinza 23.11.2009 15:56Souhlasím zvláště s posledním odstavcem...... jako ftip dobré ale moc sem se zase nedozvěděl........ zas ta strašná nejistota, že nebudu žít za 50 let v subtropech....... Ať žije globální oteplení ....... a hoššššani mlčte, vás se to netýká...ani trošššičku. |
|
|
Sýček 23.11.2009 15:50Dokud bude Český hydrometeorologický ústav závislý na Ministerstvu životního prostředí, zejména na financování, nemůžeme čekat od jejich zaměstnanců jiné, než ministerstvu loajální názory. Například toto se na první stranu ani Psa ani Lidovek nedostalo. |
|
|
Sýček 23.11.2009 15:52A jen z toho odkazu odcituji některé pasáže "Nikde se nezmiňuje skutečnost, že právě v USA dodnes podepsalo více než 31 000 vědců Oregonskou petici, ve které se všechny výše uváděné „důkazy“ popírají. Mezi podpisy je přes 9000 vědců s titulem Ph. D., petici podepsal i bývalý prezident Americké akademie věd Frederick Seitz. Vědci žádají, aby americká vláda odmítla kjótskou dohodu a všechny dohody podobného druhu, protože neexistují žádné vědecké doklady o tom, že by lidstvem vypouštěné plyny jako oxid uhličitý, nebo metan mohly způsobit katastrofické oteplení zemské atmosféry a změnu klimatu. Naopak existuje mnoho vědeckých důkazů, že zvýšení koncentrace CO2 působí příznivě na růst rostlin a na životní prostředí živočichů." |
|
|
L.Metelka 23.11.2009 15:53Re: Dokud bude Český hydrometeorologický ústav závislý na Ministerstvu životního prostředí, Myslíte si, že lidé z ČHMÚ mají vždy názory loajální ministerstvu? |
