Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Očkování proti covidu s rozumem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Pávek 14.6.2021 11:23
|
|
|
R. Langer 14.6.2021 17:33
|
|
|
J. Míka 14.6.2021 13:33No na ty sraženiny byly i úmrtí. Nedávno třeba ta 16 letá holka, nebo ta italská modelka, moderátoři zpráv. Prostě lidi, kteří možná skutečně měli jakousi predispozici genetickou. Na počet je to asi relativně málo. Kdyby se z té vakcíny neudělala povinnost a nebyla podávána za zcela bezpečnou, pak by to bylo imho mnohem lepší. Každý by si sám zvolil, jestli chce podstoupit ten risk. Takhle ale za každé z těch úmrtí nesou minimálně morální odpovědnost ti, kteří ji takhle nekriticky zpropagovali, a právní co ji udělali defakto povinnou. Ve statistikách jsou ta úmrtí malá čísla, ale jsou to konkrétní životy lidí. Jejich příbuzní, manželé je nevnímali jako čísla, a že mají teď v životě o jedničku méně. Neřeknou si sakra.. měl jsem 14 příbuzných a teď jen 13.. to je nešťastné číslo. Možná kdyby zemřeli ještě 3, tak to bude aspoň pěkně kulatá desítka. Ne pro ně to je dítě, které už nepřijde domů. Jestli pro kolektivní imunitu potřebujete všechny očkovat, tak máte smůlu. Je potřeba se starat hlavně o sebe a nic jiným nevnucovat. Že by vakcinace skutečně pomohla, je nakonec stejně jen další hypotéza. Ale doba teď přeje pavědě, kdy se z hypotéz udělaly axiomy. Takže pro Vás je třeba větší obrat u kamaráda pohřebníka důkazem, že je ten virus něčím tak bezprecedentně nebezpečným, že jsou obhajována opatření, která nemají obdobu v lidské historii. Dokonce ani během moru nezavřeli hospody, nebránili lidem vycházet z domu, atd. Podle mě to opravdu nezvyklé vyšší umírání na podzim způsobila právě ta opatření. A to už jsem čekal na jaře, že kvůli tomu přijde. "Experti" byli překvapeni sezónní respirační vlnou. Prostě jakoby se lidi úplně zbláznili. Každý rok na podzim přichází respirační onemocnění ve větší míře. Teď už si na podzim ale opatření vyžádaly svou daň a zemřelo více lidí. Svádět to automaticky na COVID je pavědecké. Že to má korelaci s počtem pozitivních testů není důkaz kauzality. Ten argument Sněhu je klasický vědecký faul. |
|
|
J. Kalina 14.6.2021 7:39pár poznámek i když také nejsem odborníkem na danou problematiku Jako sedmdesátiletý očkovaný to vidím takto: raději risknu nějakou obtíž po očkování a získání nějaké imunity než imunitu získávat s větším rizikem přirozenou nákazou kovidem. Očekávám, že v budoucnosti budu několikrát kovidem navštíven a doufám, že s nepatrnými příznaky, ale s hlavním efektem, že se mi zvýší odolnost při další návštěvě kovidu. Heslo: Očkováním proti mírnějším následkům následného "promořování". Čekám, že několikerou nákazou získá populace takovou imunitu, že to bude časem celé na úrovni rýmy. Počet případů začal rapidně klesat po naočkování zdravotníků a personálu v domovech důchodců atd. To byly hlavní množírny kovidu a ještě mezi těmi nejnáchylnějšími to odsr...t Pokud totiž chytíte kovid v nemocnici, nejspíše splňujete aspoň 2 riziková kritéria. Namátkou. máte nějakou další chorobu (proč jinak lezete do nemocnice) a třeba vyšší věk plus každý druhý je s nadváhou. Těm co se nechtějí nechat očkovat: většinou je to z nějaké frajeřiny, kdy důvodů pro i proti je habaděj a vy jste se přiklonili k jedné straně. Nechte se opíchat a říkejte mezi známými: me too no. |
|
|
F. De Winter 14.6.2021 7:39Souhlasím s autorem. Každý lék. i ten preventivní, představuje pro tělo zátěž. Možná si řeknete, že malou. Jenže ty zátěže, kterým naše tělo čelí, se tak nějak v životě sčítají. A proto bychom všechny léky měli používat pouze v případech, kdy je to potřeba. Proto by měl každý sám zvážit, zda má důvod covidu se bát. Očkuje-li se někdo z důvodu jiného, než zdravotního, například aby mohl cestovat, je idiot. A nutí-li někdo zdravé lidi, které případné prodělání nemoci nijak neohrožuje, k očkování, k tomu všemu ještě nedostatečně prověřenou látkou, je opovrženíhodný zmetek. |
|
|
Š. Hašek 14.6.2021 7:43Asi tak. Protože nemám dlouhý chorobopis, nadváhu, nekouřím, ........ nedal jsem se očkovat. A nyní budu sledovat, jak kolem mě budou absolventi (stále zadeklovaní a vystrašení) třetího očkování. Potom čtvrtého ....... |
|
P. Dvořák 14.6.2021 8:07Proč si myslíte, že ti, co se nechají očkovat, jsou "stále zadeklovaní a vystrašení" ? Zatím vidím, že každopádně vystrašení jsou alarmisté, odmítači a konspirátoři. Co kdyby čip . . . . že jo! |
|
|
R. Langer 14.6.2021 20:18Ne, vůbec nejsou vystrašení. Tak proč pořád mají nějaké problémy s neočkovanými. |
|
|
I. Pávek 14.6.2021 8:25Trochu jinak - očkování je účinné na 100%. Jaký smysl má očkovat ty, kteří nevytvářejí žádné hodnoty a žijí z přerozdělených peněz? Jak vybrat ty, kteří žijí z přerozdělených peněz ale jsou pro společnost nepostradatelní? Je zajímavé, že společnosti nevadí 400 mrtvol na cestách, desetitisíce mrzáků, které musí živit, statisíce těžce a středně zraněných kteří musí nutně chybět v pracovním procesu, astronomické peněžní škody a to každý rok po třicet let. Ten virus je v počtu obětí a škod proti tomu lapálie. Ale je alespoň vidět, co dokážou neschopní, lépe řečeno všehoschopní politici. |
|
|
J. Kalina 14.6.2021 7:46to je pravda, ale i každá nemoc představuje pro tělo zátěž a je otázkou jaká zátěž je větším rizikem, zda ta po očkování, podání léku nebo chycením nemoci. Problém je, že kovid je nemoc někde mezi vysoce smrtelnou a nákazou bez povšimnutí a věkově různé průběhy. Proto tolik odlišných názorů. Přeji všem zastáncům získání přirozené imunity méně komplikací než u těch očkovaných. I když ..... |
|
|
F. De Winter 14.6.2021 8:13Když se potkáte s covidem, neznamená nutně, že ho dostanete. Já a ani nikdo z mé rodiny covidem neprošel. Nevím, zda jsme ho někde potkali či ne. Kolegyně v práci covidem neonemocněla, přestože ho měl manžel, s kterým spí v jedné posteli. Takže to není tak, že potkáte někoho nakaženého a je to ložený. |
|
|
J. Kalina 14.6.2021 14:08to jsem také netvrdil. Jen si myslím, že když ho chytnu, tak se s tím vypořádám nejspíš lépe než kdybych očkovaný nebyl. Variantě, že bych jako očkovaný měl těžší průběh se nechce moc věřit. Mám zatím za sebou 2 dávky, žádný test, žádné zjišťování protilátek, neměl jsem ani podezření, že by mi něco bylo, Ovšem stále si myslím, že dosažení kolektivní imunity promořením má smysl, ale očkování výrazně mění riziko komplikací tohoto postupu. Jinak: začít s imunizací mé osoby očkováním pro sebe pokládám za bezpečnější než začít přirozeným nakažením. Toť vše. Jen bych rád slyšel od někoho kompetentního něco o šíření viru v supermarketech. Vrtá mi hlavou, že zdravotníci leželi, pokladní seděly a markovaly. Neslyšel jsem v ČTV o jediném supermarketu, který by hromadně zkolaboval na kovid. By nějaký šťoura mohl srovnat kontakty lidí v SM a nemocnicích a něco z toho vyvodit. Třeba: Nelez do nemocnic, když chceš zůstat zdravý!! |
|
|
J. Jirka 14.6.2021 7:11Výběr z novinových titulků za posledních 10 dní: - Česká vakcinologická společnost (ČVS) nedoporučuje vakcinu AstraZeneca podávat lidem mladším 60 let. - AstraZeneca by se neměla dávat ani lidem starším 60 let, lepší jsou vakcíny jako Pfizer, říká EMA. - Lidé, kteří se nechají naočkovat nejprve jednou dávkou vakcíny AstraZeneca a poté jednou dávkou preparátu Pfizer/BioNTech, vykazují silnější imunitní reakci než ti, kteří dostali dvakrát stejnou očkovací látku. - Očkovaní AstraZenecou nedostanou druhou dávku jiné vakcíny. |
|
|
Š. Hašek 14.6.2021 7:50
A to jste ještě vybral titulky "méně úderné". "Odborní novináři" již dlouho soutěží o tituly "Bomba titulek roku" a "Bomba zpráva roku"! Dokonce se z očkování dělá nějaký sportovní závod a jsou na to reklamy jak na zubní pastu/tablety do praček. Pojďte se očkovat ve třiceti! Pojďte do party! Jsou běžně očkováni ti, kteří to prodělali. Jejich lékař se ani nezakucká, nezačervená! A ti očkovanci jsou šťastní jak blechy! Poznají se podle toho, že stále o tom očkování mluví a nosejí dekl víc než ostatní! I venku! |
|
|
J. Jirka 14.6.2021 8:36"Peněžní bonus může hnout s odpůrci vakcín. I nevelká částka dokáže přesvědčit řadu lidí." https://www.lidovky.cz/domov/penezni-bonus-muze-hnout-s-odpurci-vakcin-i-nevelka-castka-dokaze-presvedcit-radu-lidi.A210608_200001_ln_domov_lros "Za injekci jointa. Ve státě Washington je za očkování netradiční odměna." https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/covid-19-ockovani-marihuana.A210609_171927_zahranicni_kzem Mě zaráží, jak se zdejší "očkovanci" navzájem stále dokola ujišťují, že je díky očkování čeká ještě dlouhý a bezstarostný život. Čiší z toho taková nejistota... |
|
|
M. Sedláček 14.6.2021 12:08Ať se klidně ujišťují, ale ať nechtějí nic po mě. |
|
|
J. Jirka 14.6.2021 12:39To se vám nejspíš nesplní. Vždycky nakonec vyhrají hlupáci... |
|
|
P. Dvořák 14.6.2021 7:07Už se těším na další články, u kterých autor napíše "Nejsem odborníkem na danou problematiku." Pro začátek bych navrhoval 1) trestní právo, 2) používání pesticidů, 3) zpracování a další využití ojetých pneumatik, 4) invazivní reoperace nepovedených laparoskopických operací tříselných kýl, 4) účinky slunečního záření na vyblednutí různých druhů interiérových barev v závislosti na úhlu dopadu světla a vzdálenosti od okna. Pokud něčemu z toho rozumí, nemá smysl o tom psát. |
|
|
J. Vorlický 14.6.2021 7:22Je přeodborníkováno. Odborníkem na cokoliv se dnes může stát pomalu kdokoliv. Vůbec nechápete smysl článku. |
|
|
M. Lehar 14.6.2021 6:16U nás jsou také pisálci co se snaží psát o problematice o kterém ví akorát h.... |
|
|
J. Franke 14.6.2021 5:48"Nejsem odborníkem na danou problematiku," dál už jsem nečetl. |
|
|
Š. Hašek 14.6.2021 7:58A Vy jste odborníkem na co? Z hlediska "odbornosti" jsou třeba volby přeci značně dementní! Nebo ne? V tom článku byly trefné postřehy. Vám vůbec nevadí, že příčiny úmrtí jsou již rok dle "filosofie": Máme tady politického "i kovida", tak tam napište kovida. Kovid bere! Pokud někdo jiný čekáním umře, nevadí, kovid má přednost. Zřejmě nemáte známého lékaře, který je ochoten s Vámi mluvit upřímně. A odborně. A který Vám věří , že ho nenahráváte. |
|
K. Machala 14.6.2021 2:15Skvěle vyargumentováno, děkuji, souhlasím- experimentální vakcína dává smysl jen u rizikových skupin, naprosto ne u dětí a zdravých mladých. |
|
|
Š. Hašek 14.6.2021 7:59
|
|
|
L. Turek 14.6.2021 1:12Tohle je tupá demagogie - ať mrtvých s covidem bylo, kolik jich bylo, pomocí hygienických opatření jejich počty bylo možné omezit a byly výrazně omezeny až do nástupu očkování. Očkování incidenci nákazy a jejích následků včetně úmrtí již pár měsíců velmi efektivně snižuje. Nechte se naočkovat - nebudete přenašečem nákazy a ochráníte sami sebe před těmi, co agitují na náměstích o chřipečce, než sami skončí na mimotělním okysličování krve a poté v márnici. |
|
|
R. Langer 14.6.2021 5:27Klidně počkejte, až na vás přijdou ty neznámé následky očkování. Já raději risknu tu chřipku, přechodilo ji bez problémů miliardy lidí, a ani nejsem riziková skupina. Abyste v té márnici neskončil ještě dřív. Tedy kromě toho, že mrtvých s kovidem bylo tolik, kolik jich bylo, tedy ZCELA ZANEDBATELNÉ MNOŽSTVÍ. O nějaké pandemii ani nemluvě. |
|
|
J. Jirka 14.6.2021 7:21Očkování incidenci nákazy a jejích následků bude v Česku efektivně snižovat až do 9. října do 14:00 hod. Pak se opět začne strašit mrazáky v ulicích, protože se odborníci shodnou, že s příchodem podzimu se objevila nová mutace koronaviru, na kterou vakciny nepůsobí a je třeba se vrátit ke starým osvědčeným prostředkům, na kterých se dá tak krásně vydělat |
|
|
J. Vorlický 14.6.2021 7:27Je dobře, že se kovídkovci nebojí chřipečky. Já se zase nehroutím kvůli covídku. |
|
|
L. Hančar 14.6.2021 7:28Než bude v prestižních časopisech typu Nature, Lancet uveřejněna dlouhodobá studie o výsledcích léčby marginální nemoci Kovid ( 0,15% je zoufale málo na rozdíl třeba od rakoviny, žloutenky, malárie, infarktů ), nepřestanu se hlasitě smát bludům, zbožným přáním, že: - očkování zmírňuje průběh nemoci Kovid - očkování snižuje počty nakažených, copak se vloni před létem masivně očkovalo? |
|
|
Š. Hašek 14.6.2021 8:06Ať to je, jak to je - tak do sebe něco vrazím!!! Na povel z reklamy! Říkali to v televizi a asi deset ministrů zdraví, kteří tam chodí jak na orloji! Máte všechny znaky panikáře a vystrašence. Očkování nesnižuje nic, přišlo za čas, populace již získala odolnost. Kamarád to prodělal a pro sichr to do sebe nechal píchnout. Už se těší na další. Dekl nesundá, až tehdy, když se mezi ostatními začíná stydět! Logika blondýny! |
