Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Nad dopisem prezidenta ČR
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pete Brich 10.8.2009 17:33Boj proti globálnímu oteplování (nově klimatickým změnám, protože tam nelze se mýlit) je bojem navýsost politickým, do kterého vstoupili i mnozí vědci na obou stranách. Vytváří se kolem toho atmosféra strachu, protože byznys se strachem přináší největší zisky a jak vidno na usnesení třeba G8, budou i legislativně podpořeny. Ale budou-li se na tento virtuální boj vyhazovat peníze, to je ryze politické rozhodnutí. Obdobné to je nyní s prasečí chřipkou, nedávno nemoc šílených krav, apod. A podobné to nyní je s financováním vědy. Jde o přesun peněz na finacování podnikového výzkumu, který má, odjakživa byl a bude financován jen jednotlivými podniky, kterým to pak bude přinášet zisk. Přitom žádný významný podnik kromě ČEZu není českým podnikem. Akademie věd se zabývá výzkumem základním (financovaným ze státního rozpočtu ČR), který bezprostřední zisk nepřináší a pokud se náhodou narazí "zlatá žíla", přispěchají podniky se svým spolufinancováním a zajištěním případných patentových práv pro sebe. To co se chystá je tunel na státní rozpočet ČR. Podniky, jak uvedeno výše, krom jednoho v rukou nadnárodního kapitálu, chtějí údajně financovat svůj podnikový výzkum ze státního rozpočtu ČR. Ovšem ve svých mateřských zemích mají svých vědců dostatek. K čemu by jim bylo financování těch českých. Je to stejný obkročák, který EU zatančila s našimi cukrovary a potravinářským průmyslem vůbec. Pravidla, jaká byla nastavena, neměla být vůbec na pořadu dne. A zde si myslím, že zaspalo minulé vedení Akademie věd. PB |
|
|
Rudolph 10.8.2009 17:07Re: nejde místo vědy jen o dojení státní kasy? Tak je pro jistotu zlikvidujeme. |
|
|
Jan 10.8.2009 17:01Re: ??? Hm, když já bych odkryl prakticky stejný pohled, jako pan Wagner, tam to je... proto mě právě překvapilo, že máte vědu rád a přesto se Vám tento pohled nelíbí, jediné, jak si to umím vysvětlit, jsem napsal výše. Pan prezident nemá vědu (jako reálnou lidskou záležitost, ne tu černobíle idealizovanou) zrovna v lásce, o tom si netřeba dělat iluze. |
|
|
Ludva 10.8.2009 16:49Re: máte pravdu Ovšem, že ovlivňuje. Když vykácí deštné pralesy, aby tam mohl pěstovat rostliny na biopaliva, tak se brzy budeme divit i ušima, co to s klima udělá. A odpovědnost padne plně na zelené. |
|
|
Kubiš 10.8.2009 16:47Re: Ano Jaké kolegy myslíte? Vlastně to je jedno, ty stejnak asi nic nepotřebujou... Tak proč bych je potřeboval znát. |
|
|
Rudolph 10.8.2009 16:32Re: Je to ten matematik Fiedler? Aha! A je to venku. Proto ty příspěvky bez diakritiky, zato s pravopisnými chybami. OK, tak jste uspěl v zahraničí. Víte, to je docela běžné, že člověk neuspěje napoprvé. Je to spíš pravidlo. A bylo by čestné říct: "Já tady celé dny plivu na Akademii věd z osobních důvodů, jsou totiž ee a jeden starej dědek mi nechtěl uznat práci, kterou jsem pak udal v zahraničí." A ne vymýšlet obchvaty, jak Akademii co nejvíc pomluvit jako celek. Jestli máte kritické myšlení, a jako vědec byste měl mít, víte, že generalizace prostě nefungují a jsou zavádějící. |
|
|
certik 10.8.2009 16:25Re: CAV = Zombie, ozivla mrtvola Pilarova nejni zombie, je to pouze obstarozni velice dobra zpevacka. Alexandrovci byli a jsou pevecky soubor svetove tridy. Ja pujdu dokonce tak daleko, ze reknu, ze protoze zombie neexistujou tak nic a nikdo nemuze bejt zombie. |
|
|
Ivan Nový 10.8.2009 16:21Jane, co s tím? Vůbec nic. Za vlasy se z močálu sám nevytáhneš. |
|
|
Machi 10.8.2009 16:20Re: No, když jsme u té klimatologie Klimaalarmista je politik, ne klimatolog. Nejvíce zde přispívající klimatolog pan Metelka se několikrát zmínil o podpoře jaderné energetiky. Tuším, že u většiny klimatologů to bude podobné. Takže se rozhodněte o kom vlastně mluvíte (o politicích či vědcích). |
|
|
MGM 10.8.2009 16:19Re: ??? Tak mi prozraďte, pana Jane, co jste se vy dozvěděl z informace pana Wagnera o "diplomatické" přestřelce mezi vyznamenanými vědci a prezidentem? |
|
|
Jan 10.8.2009 16:11Re: máte pravdu Ale co s tím? Klimatologové dospěli k většinovému závěru, že člověk s největší pravděpodobností ovlivňuje klima. Jestli při tom byli - na rozdíl od nás laiků - neobezřetní, máme smůlu, protože my nemáme čas stát se klimatology a do hloubky porozumět jejich oboru. My se můžeme jen rozhodnout, jestli si radši dáme bacha, nebo jestli to riskneme, že kecaj, a nadále budeme považovat CO2 za bezproblémový, abychom ušetřili. Jestli pak snižujeme váhu takového rozhodnutí politickými řečmi, to už mi nepřijde příliš historicky významné. |
|
|
Jan 10.8.2009 15:58pokus o rozumnou odpověď Až budou na podzim tradiční dny otevřených dveří, přijďte se podívat a posuďte sám. Mí šéfové (oběma je méně než 40, jak tomu českému v Praze, tak tomu na společném projektu, což je Ital) se rozhodně jako oživlé mrtvoly nechovají... |
|
|
Stredocech 10.8.2009 15:51Re: nejde místo vědy jen o dojení státní kasy? Velice přesný postřeh, o tom to celé je. Ale to vůbec neznamená, že ten vědec za těch 20k čistého dělá něco užitečného. Jsou mezi nimi propastné rozdíly a funguje to jako typický státní sektor, je to o mafiích známostech a likvidaci schopnějších konkurentů... |
|
|
tosek 10.8.2009 15:49Re: Věda? "dívky ... věnovali" Hmmmm, koukám že vám rodný jazyk český taky moc něříká, co? O to vehementněji nám taky rozprávíte o české vědě. Inu lepší drzé čelo nežli poplužní dvůr, že? |
|
|
Rudolph 10.8.2009 15:49Re: CAV = Zombie, ozivla mrtvola Na tohle se těžko dá něco rozumného odpovědět. Právě jste obdržel 100 bodů za demagogii |
|
|
L 10.8.2009 15:42Re: Je to ten matematik Fiedler? Tak je to ten matematik. Vida, ja jsem si z te matematiky lecos precetl, ale na nejakeho Fiedlera jsem nenarazil. Muzete mi citovat nejakou ucebnici, nejlepe zahranicni, ve ktere je nejaka Fiedlerova veta citovana? Jestli ne, pak samozrejme neni prominentni matematika ja se mu mohu jen smat. Tak jen do toho, chci tu ucebnici. Pravdou je, ze v ceske vede jsem neuspel, v zahranici jsem uspel. To je na tom to legracni. To, ze jsem uspel se da prokazat prave na tech citacich v knihach a ucebnicich, nikoliv na nazoru nejakych pitomcu z Akademie. |
|
|
Ivan Nový 10.8.2009 15:38Jane, ano to je přesné. Stejnou obezřetnost by měli vykazovat klimatologové. |
|
|
Ivan Nový 10.8.2009 15:37Re: Pane Wagnere, Jakékoliv dotace jsou špatné. |
|
|
Jan 10.8.2009 15:35Re: No, a co se metody týče Za prvé mám pocit, že pan Wagner nemluvil o tom, kdo má v případě klimatu pravdu, ale o tom, jak se takové spory mají řešit pokud možno objektivně. Za druhé myslím platí, že když něčemu nerozumíme, měli bychom být velmi obezřetní v tom, jak s tím zacházíme - a to se týká i atmosféry. Ostatně u zelených se vztah k jádru mění, i když pomalu, to víte, je to taky otázka emocí, ne jen logiky. |
|
|
L 10.8.2009 15:30Re: CAV = Zombie, ozivla mrtvola
|
Nejde o to, odkud jsem vam okopiroval definici. Jde o to, jestli je to pravda nebo ne. Je ta jejich Akademie Zombie nebo ne? Je Karel Gott Zombie nebo ne? Je Pilarova Zombie, kdyz|
|
MZ 10.8.2009 15:16Re: S výzkumem v AV i na VŠ není vše v pořádku Čtete správně, pan L se již dříve doznal, že mu zamítli článek v nějakém českém periodiku, načež v cizině byl přijat (ten článek). Takže je zaujatý proti celé české vědě, kterou hodnotí podle svých zkušeností z 50.let (nelze mu vysvětlit, že dnes je vše jinak), a neustále zanáší diskuze ke stávajícímu problému svou ukřivděností. Brzy se tu jistě ozve se svým oblíbeným refrénem, že současní vědátoři se mají odebrat na pracák za zpěvu Pochodu padlých revolucionářů. |
|
|
Stredocech 10.8.2009 15:16No, když jsme u té klimatologie Podnikatel se Vás zeptá "Ukažte mi na příkladech, kde a kdy se Vaše předpovědi splnily." A zjistí, že nejste schopen vysvětlit ani minulé změny klimatu. To byl třeba případ firmy, co mi omítala barák "My jsme dělali támhle to a ještě to a ještě to. Jděte se tam podívat a můžete se na nás zeptat (a pan majitel se rychle rozloučil se zaměstnanci, po kterých se to muselo předělávat). "Boj proti globálnímu oteplování" je ryze politickou kampaní. A Klaus jako politik to nemůže nepoznat. Pouze si chování prodejných klimatologů vytáhne na všechny. On ví, že kdyby opravdo šlo o pokles emisí CO2, MUSELI by klimaalarmisté propagovat jadernou energii. Protože to nedělají je yřejmé, že tomu celému sami nevěří.
|
|
|
tam 10.8.2009 15:10Re: Je to ten matematik Fiedler? Prof. Fiedler je náš prominentní a světově uznávaný odborník v lineární algebře a příbuzných oborech. Ve světové matematice se po něm jmenuje několik důležitých pojmů - to pro Vaši informaci. Je dodnes vědecky velmi aktivní - najděte si příslušné informace, jsou veřejně přístupné . Vy L., jste asi ve vědě neuspěl, že, proto kolem sebe kopete hlava nehlava. |
|
|
Stredocech 10.8.2009 15:01Re: ČSAV? Ono totiž vůbec nezáleží na tom, jak se příslušná instituce právě jmenuje, protože se chová stále stejně. Jakmile by někdo chtěl pro ně JAKÁKOLIV měřitelná kritéria, budou se snažit, aby jim stát přiděloval peníze a nestaral se, na co je vynaloží. Peníze dostávají kamarádi kamarádů, bez ohledu na výsledky, jsou-li vůbec nějaké. Já si ovšem nemyslím, že by politici ty peníze na "aplikovaný výkum" rozdělovali lépe, než ČAV, spíše hůře, protože se budou snažit jich maximum rozkrást za pomoci "spřátelených podnikatelů." Tak jako ostatně skoro všechno. Takto se třeba rozdělují peníze z EU. |
|
|
Jan 10.8.2009 14:58??? Váš komentář je přinejmenším zvláštní. Dopis mi přijde korektní, odpověď pana prezidenta nepřekvapila, a pan Wagner to komentuje (samozřejmě z pozice zaměstnance AV) tak, aby bylo laikovi jasné, jaká že to diplomatická přestřelka proběhla a co se z ní dozvídáme. Váš komentář, jestli si mohu dovolit stín podezření, svědčí o tom, že máte rád vědu a zároveň jste nekritickým stoupencem pana prezidenta. To rozhodně musí být velmi stresující. |
|
|
Stredocech 10.8.2009 14:53Re: Pane Wagnere, Velice přesný postřeh. |
|
|
Machi 10.8.2009 14:42Re: ČSAV? Jestli jste chtěl říci, že V. Klaus hájí hlavně svou suverenitu, tak pod to se klidně podepíšu |
|
|
J.M. 10.8.2009 14:37Re: Tak napsali presidentovi Zimo, a vás by trefilo, kdyby na Psu nezveřejňoval Neff ty vaše zakomplexované, monotónní a neumělé komentáře. |
|
|
MaD 10.8.2009 14:35pane Pane Wagnere, napsal jste to velice srozumitelne a presne! Zabyvam se zmenami klimatu a pod to, co jste napsal, bych se klidne podepsal! Dekuji! |
|
|
Rudolph 10.8.2009 14:32Re: CAV = Zombie, ozivla mrtvola No vždyť to říkám: vzdělanci, kteří by bez wikipedie a internetu nenapsali ani dopis babičce do Krkonoš, kritizují Akademii. No, máme holt tu demogracyji, co? |
