23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

VĚDA: Náboženství v lidech posiluje zlo

Proč je lepší být ateistou? S menší pravděpodobností zneužijete dítě a uříznete hlavu rukojmímu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Balzám 12.11.2015 11:45

Re: Podívejme se

Takže to, že se případně trefoval do křesťanů, znamená automaticky, že byl ateista? A víte třeba to, že byl zaníceným vyznavačem jakéhosi boha ohně a že natolik věřil, že oheň je na jeho straně, že poslal wehrmacht do Ruska na zimu v letní výstroji?

R. Langer 12.11.2015 11:43

Re: Víra je individuální věc

Ale jděte, stačí jenom označit za Boha toho pravého. Že z křesťanů ho nikdo neviděl, je jenom jejich problém... ;-)

R. Langer 12.11.2015 11:42

Re: Když jsem dočetl k tomu,

Kdyby se jím každý řídil, to by to panečku vypadalo! :-D

H. Balzám 12.11.2015 11:41

Re: Náboženství

Zapomínáte, že motivem k napsání tohoto článku byla často opakovaná lež, že náboženství činí člověka lepším.

H. Balzám 12.11.2015 11:40

Re: Když jsem dočetl k tomu,

Právě naopak, kritici bible, křesťanství a náboženství obecně mají mnohem větší znalosti než běžný věřící, který nepotřebuje vědět, jemu stačí věřit...

B. Brousková 12.11.2015 11:39

Re: Podívejme se

Hitlerova "Prozřetelnost" neměla s křesťanstvím nic společného. Pokud Hitler prohlásil že : " Křesťanství je tím nejšílenějším výplodem lidského mozku" ,nebo když řekl : "Křesťanství je největším neštěstím lidstva, protože bolševizmus je nemanželským dítětem křesťanství a oboje je dílem Židů" myslel tím co?  Nebo když tvrdil: "Jednou příjde doba , kdy na kazatelnách budou stát jen naprostí idioti, kteří budou kázat pro pár starých bab" Adolf Hitler  Monology str 118. Mimochodem i kanibalové z Afriky nebo Polynesie měli své bohy a tedy i svou "Prozřetelnost".Jak to souvisí s křesťanstvím mi ovšem není známo. Hitler svojí "prozřetelností zcela jistě myslel přírodu a její "železné zákony"  jak s oblibou argumentoval. Právě přírodními zákony vysvětloval a hlavně odůvodňoval vyvražďování tělesně a duševně postižených lidí , případně podlidí." Národ, který neumí ubránit svoje území , na něj tedy nemá nárok. V přírodě vždy platilo a bude platit jediné právo a to je právo silnějšího a člověk je také součástí přírody a musí tedy logicky respektovat i její zákony"  Adolf Hitler   Mein Kampf. Jestli byl on sám byl  jako novorozeně pokřtěn nebo nepokřtěn asi nemohl příliš ovlivnit. Stejně jako novorozenci  Gottwald nebo Stalin. A nedokazuje to stejně jako u nich, vůbec nic.

S. Lorenc 12.11.2015 11:36

Re: Když jsem dočetl k tomu,

Komické, když Písmem šermuje někdo, kdo mu lautr nerozumí a hlavně nechce rozumět. Šermujte s ním, až se jím budete řídit, jinak jste jen pokrytec a mimoň.

S. Lorenc 12.11.2015 11:28

Re: vědec vybádal

Pochopte, ze jsou vedci a "vedci". Mam dojem, ze se za "vedce" schovava ucelove kdekdo.

J. Sova 12.11.2015 11:26

Re: Posiluje zlo?

Právě individualismus je největším nepřítelem křesťanství. To je založeno na stádnosti.

http://www.christnet.cz/clanky/912/hlavnim_nepritelem_krestanstvi_je_individualismus.url

P. Síbek 12.11.2015 11:25

Náboženství

v lidech posiluje zlo. Už samotný nadpis je velmi zavádějící.

U nás věřící lidé jsou často hanlivě označováni jako "pánbíčkáři". Tito lidé prakticky denně (byť pouze v hlavě) porušují desatero, a poté se jdou v neděli vyzpovídat ze svých hříchů a vše je zase v pořádku. Takhle nějak uvažují v naší společnosti tzv."ateisté". Jenomže ateisté dělají prakticky totéž, kromě nedělního kostela samozřejmě.

Víra v Boha je velmi individuální a komplikovanou záležitostí a je to zpravidla celoživotní studium a hledání cesty. A mnohdy k tomu člověk ani církev nepotřebuje. Víra v Boha a to tzv. "pánbíčkářství" mohou být tedy dvě dost odlišné záležitosti.

Tvrdit tedy, že věřící je horší než ateista na základě výzkumu nezletilých dětí je asi hodně nešťastné, mírně řečeno.

J. Novotny 12.11.2015 11:24

Re: Tento výzkum v podstatě ukázal, že ateisti mají větší

Ateista věří, že není bůh. Což je u komunistů také docela časté.

S. Lorenc 12.11.2015 11:24

Re: vědec vybádal

Mam stejnou zkusenost: kdyz clovek nejakemu oboru rozumi, tak casto zjisti, ze se o nem pisou desne hlouposti a povrchni zkratky. (Za sebe mohu mluvit konkretne o atomove energii, defektoskopii, telekomunikacich, zivnostenskem podnikani, nabozenstvi obecne a nakonec krestanstvi. To jsem uz cetl ptakovin :-) )

J. Sova 12.11.2015 11:23

Re: Tento výzkum v podstatě ukázal, že ateisti mají větší

Marx pocházel z židovské rabínské rodiny, Lenin byl snad částečný žid.

http://jdem.cz/bup5n6

V sovětském vedení bylo ve dvacátých letech 85% židů.

J. Novotny 12.11.2015 11:22

Posiluje zlo?

Skoro bych řekl, že na Psu bude většina považovat za zlo přehnaný altruismus spojený s nerespektováním pravidel, zejména takových, která chrání svobodu druhého - přístup vedoucí k různým "ismům".

Naopak individualismus (určitá míra sobectví) spojená s respektováním svobody ostatních je asi jeden z předpokladů fungujícího volného trhu.

I. Mertl 12.11.2015 11:21

Re: Kacíř

Heretici se dnes už neupalují, pane. Ale Vy nejste pravý heretik, Vy jste provokatér. V lepšm případě. Jinak, podobnou propagandou jsem byl krmen celé mládí a přesto si křesťanství, já nevěrec, stále vážím jako sloupu naší civilisace. Vaší ne?

J. Sova 12.11.2015 11:16

Re: Nesouhlasím

Roubal je Svědek Jehovův, vrah Vocásek katolík.

J. Novotny 12.11.2015 11:16

Re: Je zarážející,

Protože pouze křesťanské státy v té době nebyly totalitní.

Ta relativně rychlá změna k totalitě nemusí nutně souviset s náboženstvím, ale s lidskou mentalitou jako takovou.

J. Sova 12.11.2015 11:13

Re: Když jsem dočetl k tomu,

Myslíte tohle?:

Mt 5,39 Já však vám pravím, abyste se zlým nejednali jako on s vámi; ale kdo tě uhodí do pravé tváře, nastav mu i druhou; a tomu, kdo by se s tebou chtěl soudit o košili, nech i svůj plášť. Kdo tě donutí k službě na jednu míli, jdi s ním dvě. Kdo tě prosí, tomu dej, a kdo si chce od tebe vypůjčit, od toho se neodvracej.

H. Balzám 12.11.2015 11:12

Re: Když jsem dočetl k tomu,

Nikde není řečeno, že ateistické děti to neodsuzovaly. Píše se, že děti viděly video, ve kterém se jiné děti navzájem pošťuchují (tedy neřežou si hlavy ani se neupalují) a poté, že měly vyhodnotit stupeň nebezpečnosti a míru postihu. Ale k úplnému pochopení bych musel přečíst přímo studii, ne interpretaci.

Z. Lapil 12.11.2015 11:11

Re: zajimave, ale...

Na okecání nepotřebuju pánaboha: Ta bába si za to může sama, měla mi tu peněženku dát dobrovolně.

J. Novotny 12.11.2015 11:09

Re: Tento výzkum v podstatě ukázal, že ateisti mají větší

U komunismu je to sporné, hlavní filozofové komunismu Marx a Lenin byli asi spíše ateisté.

Co je ovšem jisté je to, že kapitalismus a volný trh byl výdobytkem křesťanské kultury, s dominantním přičiněním věřících.

H. Balzám 12.11.2015 11:07

Re: Podívejme se

On se dokonce snažil stvořit vlastní církev, tedy pod vedením lidí ze svého okolí, pokoušeli se praktikovat okultismus atd.

Z. Lapil 12.11.2015 11:07

Re: Ale, ale, pane Brezino,

Na druhou stranu: děti lze spolehlivěji "zmanipulovat k upřímnosti". Tedy jako že dospělý ví, jak se má chovat, a podle toho jedná.

Což je na těžce filozofickou debatu: etické chování je vědomé (dospělí) nebo intuitivní (hrající si děti)?.

Z. Lapil 12.11.2015 11:02

Re: vědec vybádal

Pozor na rozdíl mezi výsledky pokusu a jejich interpretací. Jen od boku mě napadají otázky: jak dopadl ten samý pokus z hlediska rasové, státní a možná i světadílové příslušnosti? Jak dopadl v objektivní a jak v subjektivní příslušnosti chudí/bohatí?

Moje interpretace: za ateisty sami sebe často označují lidé spíš pokrokoví/levicoví/socialističtí (můj předpoklad), tudíž vycházející z teze "ostatní jsou povinni se o mě postarat" a tudíž jsou to lidé "rozdávačnější" než ostatní. V tu chvíli mi vychází etická interpretace vzhůru nohama: ateisté jsou méně prozíraví a více spoléhají na ostatní, než věřící, kteří jsou si naopak více vědomi odpovědnosti za vlastní život; což mám za eticky správnější.

Osobně jsem na frázi "vědci vybádali" dost alergický; vlastně jsme v tomhle na stejné vlně, i když já spíš než vědce mám za trumbery novináře, kteří naprosto strašidelným způsobem vytrhávají z kontextu a původně smysluplná prohlášení zestručňují ad absurdum. Osobně se mi snad nestalo, že bych v novinách četl o svém oboru (stavařina, takže nic extra speciálního) něco odborně smysluplného. Myslím, že tento poznatek lze zobecnit i na ostatní obory.

H. Balzám 12.11.2015 11:02

Re: Nesouhlasím

Už se v tom trošku motáte, s tím se setkávám pokaždé, když se s věřícím chci bavit o víře, neobjektivita u něj nakonec zvítězí. Samozřejmě jsem řekl, že ze studie NEPLYNE, že každý křesťan je masový vrah, ale to jste asi nedal. Jinak hromadných vrahů u nás je dodnes nemálo, takový Roubal třeba. Ale my jsme země, kde už náboženství nemá takovou váhu. Naopak třeba v bigotních USA je velmi časté, že při dopadení serial killers vyjde najevo, že spouštěcím mechanismem u nich byla příliš tvrdá a někdy zvrácená náboženská výchova. A nechoďte na mě s nějakým Gottwaldem nebo snad Stalinem a Hitlerem, ti lidé byli tak silně věřící, že uvěřili, že jsou sami bohy.

J. Novotny 12.11.2015 11:00

Re: Tento výzkum v podstatě ukázal, že ateisti mají větší

Á, pán je budhista ;-)

J. Novotny 12.11.2015 10:57

Re: Tento výzkum v podstatě ukázal, že ateisti mají větší

Tady pravděpodobně kombinujete svůj přístup s přáním, aby to tak bylo i u ostatních. Mohlo by se ale říci, že komunisti mají mezi ateisty větší šanci, prostě jim vyplní určité vakuum posláním konat dobro (a pro dobro pak na nějaké té hlavě přece nesejde, že). Tedy, že v době dospívání mohou mít ateisté větší sklon konverzi ke komunismu.

Ten výzkum byl mezi dětmi..

J. Skála 12.11.2015 10:57

"Víra či ateismus patří do lidského soukromí ...

a nikoho nečiní ani nadřazeným ani podřadným." - To říkejte všem těm, kteří kvůli víře vraždí.  Od Bobliga po Usámu.

J. Vintr 12.11.2015 10:53

Re: Víra je individuální věc

Islám není náboženství. Slovo náboženství se odvozuje od toho, že v jeho centru je Bůh, tedy "bytost" která je přítomna ve všech a ve všem a před kterou člověk nic neukryje, protože vidí i do jeho nitra. Proto věřící své myšlení i skutky vztahuje k tomu, co považuje na základě svého poznání za boží vůli. V islámu nikoho nezajímá, co si lidé myslí, vyžaduje se jenom jejich poslušnost k formálním pravidlům, které stanovili lidé, přičemž tato pravidla mají v podstatě jediný cíl, udělat z lidí poslušnější masu pro expanzi této ideologie. To se, vzhledem k tomu, kolik lidí už Islám ovládá, ukazuje jako velmi efektivní. Motivem k dodržování pravidel tohoto "náboženství" není nějaká víra, muslim se "nebojí" Alláha, ale svých souvěrců.

R. Szewczyk 12.11.2015 10:52

Re: Velmi dobrý článek!

Proto Konstantin Veliký odstartoval křesťanskou éru, cca 313 n.l. nevěda pro budouctnost co činí, to jest na 1000 let dobu temna, na dalších 500 dobu tmářství,