25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

VĚDA: Náboženství v lidech posiluje zlo

Proč je lepší být ateistou? S menší pravděpodobností zneužijete dítě a uříznete hlavu rukojmímu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Donát 12.11.2015 7:07

Re: Děláte si asi legraci

Co Vy víte. Když se budou modlit dostatečně nahlas, třeba se to přiotrávené metrákové tělo zvedne a půjde jim dát pár facek, protože se to nedá poslouchat :).

P. Boublíková 12.11.2015 6:39

Re: Děláte si asi legraci

Hitler se velmi často odvolával na "Prozřetelnost", ačkoliv mnohé zdroje tvrdí, že byl ateistou. Jiné zdroje považují Hitlera za věřícího (katolíka). Vzhledem k té "Prozretelnosti" bych se přikláněla k druhému výkladu. Kromě toho je fakt, že zbraně wehrmachtu byly žehnány katolickou církví.

I. Mertl 12.11.2015 6:22

Kacíř

v klimatologii, kacíř všude! Extrémní názory jsou nástrojem chronického provokatéra. Takovým způsobem lze dokázat všechno, co se nám momentálně hodí do krámu. Tentokrát tedy hodíme do kotle zdroj křesťanské morálky a s ní i morálku samu. Pak se nedivme, že pozice západu, který na křesťanství vyrostl, oslabuje. Jak jsem nevěřící, asi bohužel, tak se mi takové kacířství zdá ne slabomyslné, ale zlovolné.

J. Fridrich 12.11.2015 6:20

Napíši velmi jednoduše - jsou řezači hlav

Napíši velmi jednoduše - jsou řezači hlav ( a i jinak nesnášenliví a netolerantní lidé ) podobně zastoupeni mezi křest'any, protestanty, pravoslavnými, budhisty, hinduisty, konfucianisty atd. - jako mezi islamisty ???

P. Boublíková 12.11.2015 6:13

Re: "Je lepší být ateistou"

Fakt? :-D

"Profesor, kardinál a nakonec papež nabízí po desetiletí "novou alianci" náboženské víry a etiky s vědeckou racionalitou..." konec citace z Halikova článku. http://halik.cz/cs/tvorba/clanky-eseje/clanek/42/

To jste teda pana Halika moc nepotesil! :-D

P. Sulc 12.11.2015 6:10

Re: Děláte si asi legraci

Jste primovej rejpal, junaku, ale mate pravdu. Asi je ale problem to cernobile mysleni a take pausalisace, ono je to totiz jednodussi a nemusi se to detailne rozvadet.

P. Sulc 12.11.2015 6:04

Re: ach jo

Pane Babicko, vemte rozum do hrsti a neblbnete Stredovek mel pouhy zlomek obyvatel nez ma dnesni svet, nemohi jen tak myrnyx tyrnyx vymordovat miliony obyvatel, ne? A preci vymordoval, desitky milionu indianu v latinske Americe. V Evrope ne, ale zapomel jste, ze husite, Jan Lucembursky, Napoleon, Friedrich der Grosse, Inkvisice vedena Dominikany, Tatari, nemeli   k disposici kulmety, tanky ci letadla, takze na vrazdeni jste musel pouzivat svaly a ruzne , nepriliz ostre nastroje. Nicmene i ten dobry otec Zizka, bajecny a uctivany to cesky hrdina, nechal povrazdit po dobyti Chomutova veskere obyvatelstvo, 2500 lidi, a to velice humanne, upalenim ve stodolach. Na zivu jivh nechal jen 20, kvu;i puhrbivani, neb Zizka byl zbozny krestan. V jinych dobytych mestech a vesnicich si pocinal stejne, jednalo-li se o katoliky. Zit Zizka dnes, byl by sefem Islamskeho statu. Ale hlavne ze ma tu peknu sochu.

R. Szewczyk 12.11.2015 5:59

Re: "Je lepší být ateistou"

jen debil, na hranici imbelicility použije výraz ,, náboženská víra ,,

P. Boublíková 12.11.2015 4:58

"Je lepší být ateistou"

No, člověk si většinou tak nějak nevybírá, náboženská víra v drtivé většině případů vychází z indiktrinace v dětství.

Také jsem absolvovala náboženskou výchovu a ten základní princip strašení trestem božím (přičemž bůh měl být současné odpouštějící a milosrdný) mně dosti vadil :-)

Bez slibu odměny (samozřejmě až na onom světě) a hrozby trestem by patrně mravnost založena na víře moc nefungovala. Ostatně i v nejslavnější husitské písni se zpívá: Kristusť vám za škody stojí, stokrát viec slibuje, pakli kto proň život složí, věčný mieti bude. Bez slibu stonasobne odměny (trochu mi to připomíná jistotu desetinásobku) by se asi nikomu moc "život skládat" nechtělo.

B. Rudolf 12.11.2015 4:03

Mýtus, že "věřící jsou automaticky mravnější než ateisté"

Mýtus, že "věřící jsou automaticky mravnější než ateisté" považuji rovněž za nesmyslný. Ale připadá mi nemravné ho nahrazovat mýtem tvrdícím, že: "ateisté jsou automaticky mravnější než věřící". Taková debata mi připadá zcela nesmyslná. Víra či ateismus patří do lidského soukromí a nikoho nečiní ani nadřazeným ani podřadným.

J. Babička 12.11.2015 3:31

Re: ach jo

Vždyť ateistické režimy i v „osvíceném 20. století“ prolily nesrovnatelně více krve než středověká inkvizice.

J. Babička 12.11.2015 2:59

Re: Totalni BLABOL ... Nemohl jsem dohledat, zda ...

Ukázat svoji aroganci ?

J. Babička 12.11.2015 2:56

Re: Děláte si asi legraci

Přeci jen takoví slavní ateisté jako třeba Stalin, nebo Mao, meli přednost, před takovým řekněme Dalailamou, že je neomezovala náboženská víra.

J. Babička 12.11.2015 2:50

ach jo

No autor chce přesvěčit hlavně sám sebe o nadřazenosti ateistů. Jenže, kdo to je ateista? V dvacátěm století napáchali jidé kteří se hlasili k ateismu tolik zla, takže je nejprve nutné prohlásit, že to nebyli ti pravověrní ateisté.A pak se nám ten pojem nějak začne drobit.

P. Scheck 12.11.2015 2:36

Re: Děláte si asi legraci

Ale no tak, pane Juraxi, to chce odvahu! Astenická řádová sestra, to nezní až tak přesvědčivě a hodně lidí vlastně ani neví (neduživá, slabá), o co jde. Běžte do toho a napište rovnou - pedofilní řádová sestra. Tohle tady ještě nebylo, to bude mít fakt docela určitě úspěch!

J. Jurax 12.11.2015 2:32

Re: Ale, ale, pane Brezino,

No jo, já když jsem co pachole prohrál se strýcem v šachách, moje stařičká prababička mi říkala, že je to proto, že se nemodlím a pánbu mi tudíž nepřeje. A můj ateistický tata říkal, že se sice můžu naučit nazpaměť nějaké modlení, ale že bude líp, když si přečtu nějakou knihu o šachové hře.

To mi bylo nanejvýš deset, takže se obávám, že proti dvakrát tak starému strýcovi bych šanci neměl; i kdybych se modlil týden v kuse. Ono ani ta kniha o šachové hře mi moc nepomohla - protože mi ji půjčil ten strýc; on už ji měl přečtenou ...

J. Jurax 12.11.2015 2:18

Re: Děláte si asi legraci

Nesázejte se. Ono dost záleží na typu pomoci. Kupříkladu pokud Vás má někdo vytáhnout z hořícího domu, bude to spíš řimbaba s tlačenkou volící Zemana než astenická řádová sestra či postarší obtloustlý velebníček - fyzicky by to nezvládli a modlení kouřem přiotráveným metrákovým tělem nepohne.

A ještě bych si rýpl - proč volíte záměrně tak jednostranné možnosti volby? Proč nenecháte vybírat naopak mezi ateistou sledujícím na ČT Art hodnotná filmová díla konzumujícího přitom artyčoky a švarcvaldskou šunku a pedofilním knězem nebo bigotní fanatickou řádovou sestrou?

J. Jurax 12.11.2015 2:04

Re: A navíc, až teď jsem si všimnul,

"katolík se vyzpovídá, pomodlí pár otčenášů a má vystaráno.".

A nemá?

Nehledě na to, že i katolík, není-li úplně blbý, na sebe své skutečnélumpárny ani ve zpovědnici nevykecá.

A maminka mi vyprávěla, že když byla malá a musela chodit ke zpovědi, vždycky si s kamarádkami vymýšlely hříchy, aby měl pan farář na dědině radost. Protože to prý byl hodný pán, ale když neměly žádný hřích, pan farář byl smutný a káral je. Dokonce prý si je za cukrlata vyměňovaly, protože prý bylo obtížné nějaký neotřelý hřích vymyslet. No a protože pánbu na ten podfuk nepřišel, došlo jí, že to s ním nebude tak slavné. No a v dospělém věku už do kostela nechodila - a to i před vítězstvím pracujícího lidu. Pak už tuplem ...

P. Scheck 12.11.2015 1:58

Děláte si asi legraci

Pane Březino, vůbec vám nevěřím. Dejme tomu, že váš život bude závislý na pomoci - řádové sestry, bratra v řádu, křesťanského kněze a nebo člověka sedícího u TV Nova s tlačenkou (nejspíše mravnějšího než oni, jak říkáte), s cibulí a pivem u huby volícího Miloše Zemana. Vsadím se, že když vám půjde opravdu o život, toho čtvrtého nezvolíte i kdyby jste měl 5 možností...

J. Jurax 12.11.2015 1:52

Re: zajimave, ale...

"A hlavne - jak maji bez nabozenske vychovy poznat co je dobro a co zlo?"

Jednoduše. Příkladem a výchovou. K tomu žádných bohů netřeba. Naopak soudím, že víra v bohy nabádá k pokrytectví a pokřivuje mysl.

"Verici bude vzdy vedet, ze se chova spatne a ze to pred krestanskym Bohem neokeca."

I Vy vtipálku - až do roku cca 1800 byly tyto země již téměř tisíc let dokonale promořeny křesťanstvím. Bezvěrce ateistu by zde stěží kdo nalezl, něco takového bylo nemyslitelné; k nalezení by byli nanejvýš všelicí kacíři, pikarti, husité a luteráni v křesťanského pánbíčka sice věřící, ale nepovoleným způsobem. Nicméně zachovalé knihy smolné tuzemských měst dokazují, že věřící si to pro sebe v případě potřeby okecali a pánbu jim byl vcelku šumafuk. Maximálně se pomodlili, aby se jim pánbu požehnal a jejich zločinnému dílu se dařilo. Vyzpovídali se a když bylo nejhůř, kněz jim dal rozhřešení a šli pod sekyru či na šibenici smířeni s božstvy.

A k těm oběma výzkumům - z článku i zmíněném ve Vašem příspěvku - u výzkumů tohohle typu mi vždycky připadá, že vypadne takový výsledek, jaký má vypadnout.

P. Rychetsky 12.11.2015 1:36

Current Biology

V recenzi je v prvnim odstavci odkaz na clanek.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982215011677

Je to peer-reviewed a ma to impact factor 9.571, coz neni spatny.

http://www.cell.com/impact

P. Rychetsky 12.11.2015 1:30

Re: Ale, ale, pane Brezino,

Taky me to napadlo. Co kdyz ty verici nechteli dat jinym samolepky proto, aby se s nimi neudusili nebo nezalepili pusu a nemohli jist? Nebo maji se samolepkami spojene nejake utrpeni, jako kdyz je museli po mejdanu k sedmym narozeninam tri hodiny seskrabavat z podlahy protoze je tam bezohledni ateisticti haranti nalepili, a pak tedy nevydanim samolepky vykonali dobro.

Kdyz jsem prohral na zavodech v judu, tak mi moje katolicka maminka rikala, ze je to dobre, aspon ten vitez bude mit radost. Jenze ja chtel taky udelat radost trenerovi. Co by z toho badatele se samolepkami odvodili?

T. Pansky 12.11.2015 1:28

Totalni BLABOL ... Nemohl jsem dohledat, zda ...

... jmenovany clanek byl PEER-REVIEWed nebo ne.  Current Biology neni zadny z prestiznich biologickych casopisu.  Clanek jsem nemohl dohledat, abych osobne posoudil, jak byl clanek napsan.  Uvedeny odkaz je odkazem na recenzi, takze nemame v rukou zadna fakta.  O co tedy panu Brezinovi slo, to nevim.

P. Rychetsky 12.11.2015 1:22

zajimave, ale...

Bylo by vhodne zminit podobny vyzkum Hooverova Institutu s 30 tisici dospelymi z r. 2000, ktery zjistil opak, tedy ze verici davaji vic penez na charitu a jsou mene sobecti.

http://www.hoover.org/research/religious-faith-and-charitable-giving

Pak jeste nerozumim proc je dobre, kdyz deti mene odsuzuji spatne chovani a maji pro zlo mene tolerance (zde interpretovano jako "Nenáboženské děti jsou obecně tolerantnější a mají větší sklon odpouštět.")? Mne prijde spravne, ze fracek umi odsoudit zlo a odpoustet se osmileti minilide nauci prave krestanskou vychovou. A ten maly ateisticek mozna ani nepozna, ze se deje zlo - co je na tom dobreho?

A hlavne - jak maji bez nabozenske vychovy poznat co je dobro a co zlo? Necin druhemu co nechces aby on tobe cinil urcite udela kus prace, ale vejde se tam vsechno? Vzdyt zrovna zeleni za par let budou lehce schopni vyargumentovat, ze je lepsi kdyz vic lidi pochcipa a planete a jinym se tak ulevi.

Ateista se muze chovat hezky bez metafyzicke motivace ale take se muze chovat velmi spatne bez metafyzicke motivace. Verici bude vzdy vedet, ze se chova spatne a ze to pred krestanskym Bohem neokeca.

J. Vintr 12.11.2015 1:18

Re: Ale, ale, pane Brezino,

Hlavně je úsměvné dělat závěry z pochybných primitivních testů s nedospělými dětmi. Myslím, že touto metodou by bylo možno vědecky dokázat naprosto cokoliv.

S. Lorenc 12.11.2015 0:43

vědec vybádal

Když si vezmu, kolik pitomostí a protichůdností už různí "vědci" vybádali, tak mne vlastně tenhle "výzkum" jako křesťana docela potěšil ;-)

S. Kalužík 12.11.2015 0:33

A navíc, až teď jsem si všimnul,

že jste klesl na úroveň komunistických bojovníků proti náboženství: Ateistovy výčitky svědomí navíc neodstraní žádný rituál ani modlitba. Hmm, to je to primitivní - katolík se vyzpovídá, pomodlí pár otčenášů a má vystaráno. No, úroveň póvlu. Škoda, měl jsem o Vás lepší mínění. No, každý se někdy mýlíme :)

S. Kalužík 12.11.2015 0:28

Ale, ale, pane Brezino,

když píšete o klimatologii i o dalších tématech, správně kritizujete "nevědeckost" pseudovědců. A najednou, když se Vám to hodí, píšete o "vědcích". Počítejte se mnou - 1100 dětí, šest zaměření - tedy 180 až 190 dětí od každého směru. Kdyby alespoň test opakovali aspoň pětkrát, no pak snad, ale dělat "vědecké" závěry z tak malého vzorku? A to vůbec, kdoví jestli se vůbec nějaký test konal. Prostě mám chuť něco napsat, tak si to "podložím" nějakým "výzkumem". A kde jsou nějaká logická odůvodnění takového chování dětí? To jako vyplývají z  věrouky, nebo ze špatné výchovy nebo z čeho ? No asi ze samotného principu, že náboženství - víra je špatná, ne???? Prostě, ztrapnil jste se u mne a to je škoda, řadu Vašich článků akceptuji.