24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

VĚDA: Na březích řeky Eboly

Počet lidí, kteří podlehli ebole, sice roste, stejně rychle ale pokračuje i vývoj účinných léků – a některé z nich jsou už na dosah. Přesto není namístě úlevné vydechnutí. Praxe totiž ukazuje, že ani lékaři vybavení fungující medicínou nemusí mnoho zmoci. Tam, kde ale spojili síly s kulturními antropology (ano, těmi vysmívanými „humsoci“), přece jen začíná svítat naděje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 22.10.2014 23:40

Velmi zajímavý a potřebný článek

Je vidět, že věda zatím dokáže držet s nemocemi krok, zvláště když jí uvěří i v odporu ke vědě udržované národy a také to, že i velmi chráněná zvířátka (kaloni,...) mohou být pro lidstvo smrtelně nebezpečná!

K. Frejlach 22.10.2014 15:51

Cenzura v českých médiích o boji s ebolou

Už jsme si málem zvykli na to, že zprávy z jihovýchodní Ukrajiny jsou v českých mainstreamových médiích cenzurovány nebo alespoň pořádně překrucovány. Informaci z bulvárního německého Spiegelu, která bulvárním způsobem vykládá zprávu německé tajné služby, se v ČT a ČRo však dostalo nebývalé pozornosti. I když vyjádření přímo poslanců bundestagu, kteří tam zprávu vyslechli, jsou naprosto jiná. A tak dále, obvykle se v ČT a ČRo všechno zamlčí, někdy se něco překroutí. Co však říci tomu, že je u nás zcela zamlčována ojedinělá účast kubánských lékařů, kteří odjeli ve velkém počtu bojovat do Afriky s ebolou? Spojené státy tam poslaly armádu, u nich se nikdy neví, s jakými úmysly. Kuba, na níž je uvaleno nesmyslné embargo na léky, do Afriky v první fázi poslala kolem sto šedesáti lékařů, podle posledních zpráv se jejich počet zvýšil na 461. Česká mainstreamová média o tom zarytě mlčí, i když se jedná o ve světě naprosto ojedinělou pomoc  zdravotníků v životu nebezpečné oblasti. Tam jde lékařům o jejich životy, jsou tam však potřební, bez nich s ebolou nelze bojovat. Není na čase, aby ČT a ČRo konečně přestaly s cenzurou zpráv z Ukrajiny, ve svých důsledcích podporující evropský neonacismus? Není též na čase, aby stejné instituce nás konečně informovaly o tom, kdo se nejvíce podílí na nebezpečném boji s ebolou? Já si myslím, že už na to nejvyšší čas je.

L. Křivan 22.10.2014 16:31

Re: stošedesát lékařů

Jsem zvědav, kolik z nich si při odletu splete letadlo, nebo zda se Castrovu gestapu povede vše uhlídat.

J. Babička 22.10.2014 18:33

Re: Cenzura v českých médiích o boji s ebolou

No za starých dobrých časů Castro platil za sovétskou pomoc Kubě, krví svých vojáků, kteří bojovali za sovětské zájmy po celé Africe. Takže ta kubánská pomoc v Africe je dlouholetá. Ovšem sympatie ke Castrovi a jeho režimu, je u čechů jako vy od té doby, kdy Castro schválil ruskou okupaci Československa. V té době se toho moc států neodvážilo a tak si vysloužil nehynouci obdiv od čechů vděčných za ruskou bratrskou pomoc.

J. Chaloupka 22.10.2014 9:05

Tak dlouho jsme čistili studny a bojovali s hladomory,

až si příroda musela najít jiný způsob přirozeného výběru. Jak myslíte, že probíhaly ve středověku epidemie moru? A přece odešly. Zůstali jen ti nejodolnější. Totéž se děje v Africe jen s tím rozdílem, že bílí mají pocit, že musí ty nebohé černoušky zachránit. Takže se přemnoží, čímž vznikají ty hladomory a kruh se uzavírá.

P. Boublíková 22.10.2014 14:11

Re: Tak dlouho jsme čistili studny a bojovali s hladomory,

Epidemie moru neodešly samy od sebe :-) Nejprve se po středověkém teplotním optimu ochladilo a populaci všudypřítomných krys vystřídala populace otužilejších potkanů, kteří na rozdíl od krys nejsou přenašeči parazitů roznášejících bakterie moru. Zbytek už "dorazila" hygienická opatření nastupující současně s novověkem - což je pro vyrácení vaší teorie o "neodolnějších" dost důležité. Mor totiž nemuseli totiž přežívat ti nejodolnější, ale třeba nejopatrnější až nejbázlivější (mohli se nemocným nebo zemřelým na mor vyhýbat jakoby instinktivně), nebo třeba ti vzdělanější nebo chytřejší (jakési povědomí o tom, že mor je nakažlivý, totiž existovalo i ve středověku, i když mechanismus nákazy byl samozřejmě záhadou).

P. Boublíková 22.10.2014 14:14

Re: Tak dlouho jsme čistili studny a bojovali s hladomory,

oprava: teorie o "nejodolnějších"

L. Křivan 22.10.2014 8:49

"..přece jen začíná svítat naděje..."

Jaká naděje ?  Naděje, že se přírodě podaří napravit, co blbý běloch napáchal - přelidnění Afriky ? Dřív černoška měla 10 dětí a 5 jich v kojeneckém věku zemřelo. Něco pak sežral lev, něco paraziti a tak se populační explose nekonala.  Až když blbý běloch "zachraňoval"  černoušky před nemocemi a lvy,  pak populace explodovala.  Nigerie má 170 000 000 obyvatel. Nevzdělaných, líných, neschopných.

J. Babička 22.10.2014 6:19

antiamerikalisté vědi, kdo to zavinil

http://svobodnenoviny.eu/sokujici-prohlaseni-zdravotni-sestry-z-ghany-

> ebola-neni-skutecna/

J. Cervenka 22.10.2014 4:16

IQ

velmi informativni clanek ale pomiji jeden zasadni duvod proc se Ebola v Zapadni Africe rychle siri. Autor opatrne mluvi o jinych ethnickych a kulturnich zvycich : lze ale prelozit, ze vzheledm k epigenetickym faktorum prumerna inteligence zapadoafricanu je nizzsi asi o 20 bodu v IQ nez treba v Evrope. Jak lze cist ze zprav- jednaji presne jak ocekavano "by old african hands".

(epigeneticky vlivy jsou vliv "prostredi" na expresy genu pri vyvoji mozku v detstvi, coz se dej pres histony, kt. obaluji chromosome. "Prostredi" zahrnuje stravu (proteiny), infekce bakterialni a paraziticke atd atd. )

P. Boublíková 22.10.2014 5:45

Re: IQ

Ano, článek je velmi zajímavý a skvěle sepsaný, jako naprostá většina článků pana profesora Petra, má však maličkou vadu na kráse - nádech politické korektnosti.

Nu což, u článku to tolik nevadí, ale jak to je a bude v realitě? Evropa i USA jsou přímo posedlé nejrůznějšími bezpečnostními opatřeními a princip předběžné opatrnosti je jedním z principů nejvyšších. Na ještě vyšším místě však stojí princip politické korektnosti. Pokud se toto pořadí hodnot nezmění ani v případě, že budeme ohroženi smrtelně nebezpečnou infekcí, pámbu s námi.

L. Křivan 22.10.2014 8:53

Re: IQ

"..maličkou vadu na kráse - nádech politické korektnosti..."   Nedivte se,  je profesor a profesorem chce zůstat. Je to jak za Protektorátu nebo za komoušů. Smrt nacismu, smrt komunismu,  politické korektnosti !

P. Lenc 22.10.2014 9:22

Re: IQ

Máty pravdu oba.Vy i paní Boublíková.

V. Novák 22.10.2014 13:56

Kde tam vidíte politickou korektnost?

O "zvláštních zvycích" a rychlém šíření fám a spikleneckých teorií mezi africkým obyvatelstvem se pan profesor zmiňuje, domnívám se, dostatečně.

To s IQ je IMHO pitomost. Už někdo vymyslel IQ test, který by dokázal neutrálně zachytit IQ obyvatele evropského města i pralesního lovce?

P. Boublíková 22.10.2014 14:42

Re: Kde tam vidíte politickou korektnost?

Poslední odstavec "nemoci, které SE na člověka přenesly ze zvířat" totiž všechny vyjmenované nemoci a spousta dalších SE nepřenesly, nýbrž se jimi nakazili lidé nemající ponětí o hygieně, případně svým životním stylem dokonce opakovaně umožňují vznik rekombinantních "zvířatolidských" virů, které se zvlášť snadno epidemicky šíří. Ale abych nakonec taky nebyla zbytečně politicky korektní :-) : ta lidská čuňata bahnící se ve společných rybníčcích s prasaty a kachnami jsou východní Asiaté :-) Jak se dostal virus HIV mezi lidi je dostatečně známo a bůhvíjak to bylo s virem eboly, nemuselo to být jen nepořádně upečené opičí maso :-)

Ale jak jsem psala, tuto svou výhradu vůči článku prof. Petra nepovažuji za nijak zásadní, spíše se bojím toho, že by skutečná politická korektnost mohla zavinit zbytečně velké ztráty v boji s ebolou.

L. Křivan 22.10.2014 16:29

Re: to bylo s virem eboly

žerou maso kalounů. Na nich Ebolavirus hostuje.

P. Sulc 22.10.2014 1:35

Nejlepe Afriku kompletne isolovat,

zastavit jakoukoliv mezinarodni dopravu v obou smerech.

J. Dlouhy 22.10.2014 3:05

Re: Nejlepe Afriku kompletne isolovat,

Zajimave je, ze prave zastaveni letu z inkriminovanych zemi v Africe Obama tak vehementne odmita...

P. Boublíková 22.10.2014 5:46

Re: Nejlepe Afriku kompletne isolovat,

Má tam tetičku :-)))

J. Babička 22.10.2014 6:21

Re: Nejlepe Afriku kompletne isolovat,

Jo kdyby to byla nějaká zemš východní Evropy, tak Obama má zákaz okamžitě

P. Rada 22.10.2014 6:54

Re: Nejlepe Afriku kompletne isolovat???

Zastavit "jakoukoliv" mezinárodní dopravu by pro rozvinuté státy mohlo být paradoxně více smrtící jak zavlečení viru.

Např EU totiž dováží prakticky sto procent kovů ale i naprostou většinu energetických surovin..., bez kterých by se její ekonomika záhy zhroutila. Tento transport se přitom vesměs neobejde bez přímé asistence lidského doprovodu.

To už mi přijde rozumější pokusit se eliminovat lidskou hloupost která je nekonečná. Pěkně takový pokus nastínil autor článku a proto dík za něj.

L. Křivan 22.10.2014 8:55

Re: Nejlepe Afriku kompletne isolovat???

Zastavit přísun černochů do Evropy.  Kovy mohou, ty nemají viry, bakterie,  parazity.

P. Rada 22.10.2014 9:16

Re: Nejlepe Afriku kompletne isolovat???

Pane Křivane Váš omyl tkví hlavně v tom, že infekce mohou přenášet jen černoši a také v tom, že všechny obchody i převzetí lze sjednávat nadálku bez osobních kontaktů, že neputují potraviny atd.

Jen jste mě utvrdil v tom, že boj s hloupostí i ( jak ho presentoval třeba autor) - i když vypadá beznadějně - je spíše vhodnou cestou, jak zkoušet realizovat realizovat primitivní totalitní nápady za kterými ale vězí naše vlastní chtivosti i fobie.

L. Křivan 22.10.2014 10:15

Re: Nejlepe Afriku kompletne isolovat???

1) infekce  přenáší převážně černoši. Karanténa Afriky by hodně pomohla. Žádný černoch do Evropy. 

2) Takřka všechny obchody i převzetí lze sjednávat nadálku bez osobních kontaktů.

3) Potraviny ?  Kakao, kafe, ....a co ještě ? infekce nepřenáší.

P. Rada 22.10.2014 12:12

Re: Nejlepe Afriku kompletne isolovat???

1. Infekce obecně přenáší kde kdo... kde co... a na případnou otázkou které etnikum je nejvíce imunní by taky mola přijít odpověd, že rozhodně nikoli to naše bílé a to třeba proto, že má otupělý imunitní systém.

Napovídají tomu rozmohlé alergie. Ke "karanténě" může dojít ale zamysle te se jak by to vypadalo např v případě HIV, když největší promořenot je v Rusku kterému dokonce hrozí vymírání a jehož etnikum masivně migruje po celé Evropě.

2. Většinu zboží s Afriky transportují lodě s posádkami ačkoli onen obchod lze často sjednat i na dálku. Máli ale být včas vivinuta vakcína - musí běžet eknomika a ta Evropská je právě prakticky zcela závislá na dovozech surovin. Např Kongo je dodavatelem řady klíčových surovin.

3. Tropické ovoce a další potraviny se redistribují celosvětově, klikatě s kontinentu na kontinent, mnohdy nedozrálé a často s žívočichy schovanými uvnitř trsů banánů...

Karanténa dokonce celého kontnentu je s říše scifi. I během válečných konfliktů nelze zabránit nepropustnosti hranic. Považte také poměry počtu obyvatel kdy jen Egypt má 100 mil a celá EU jen 5x tolik. Přitom na přenos může stačit jedinec - třeba i ptačí - který na blokády hranic hledí s vysoka a přitom kálí....

L. Křivan 22.10.2014 12:23

Karanténa možná nezabrání všemu,

ale většině nákaz zabrání.  Absolutní většině.  Takže, Afriku do karantény !

P. Rada 22.10.2014 19:55

Re: Karanténa - jak pro koho?

Pane Křivane mám za to, že nezvládáte počty ani základní informatiku. Takoví lidé by se měli spíše ostat do jakési "karantény sobeckých hlupáků". Nebo už v ní jsou a ani o tom nevědí?

Do "karantény" proto, že si pohrdavě troufají navrhovat obludné a nefunkční karantení opatřená pro miliardový kontinent v situaci, kdy zemřelo jen cca 5 tisíc. Dokonce i některé Africké vlády byli už schopny epidemii zvládnout - ale pan L.K. dává celou Afriku do karantény s vykřičníkem?!

http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/nigerie-porazila-ebolu-v-zemi-se-uz-42-dni-nikdo-nenakazil/r~7af4b5b2584911e4a10c0025900fea04/

T. Czernin 22.10.2014 21:03

Pokud bych si měl vybrat, tak si volím možnost,..

kterou nabízí pan Křivan. Lepší jednat než poslouchat hloupé rady...