Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Lidská a „nelidská“ umělá inteligence (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
V. Kolman 27.2.2020 23:46Zajímavý článek!!! |
M. Pivoda 27.2.2020 20:26Více informací o umélé inteligenci firmy IBM může poskytnout jen firma IBM. Nikoliv já. |
Š. Hašek 27.2.2020 18:55Ehm ........ no ........ firma/sešlost moudrých něco naprogramuje, ten program "se bude sám dále učit", firma/sešlost tam bude zadávat verze1.2, 1.3 ...... A to bude velet?! Velet všemu? Pletete si "jednocení řípy, které řídí čip" .......... a Zemi. Sluneční soustavu. Nebudu Vám brát optimismus ........ ne, že by to nehrozilo! Hitler to zvládl s vojáky a úředníky ....... |
P. Grigar 27.2.2020 17:21..pane Pivodo, mě by zajímal princip posouzení objektivity napovídaných informací/argumentů. |
M. Pivoda 27.2.2020 11:22V závěru článku jsem umístil působivý obrázek "We can do it!" (Dokážeme to!). Ten obrázek naleznete zde ve Wikipedii: https://en.wikipedia.org/wiki/We_Can_Do_It! |
J. Jurax 27.2.2020 19:20Jo. Wir schaffen das! https://1url.cz/ezJ4R |
V. Novák 27.2.2020 11:11No dobrá - tak tedy z mnoha dokumentů získáme spoustu vět. Některé budou pro nějaké rozhodnutí, jiné proti. Něco jako v příslovích - "Mluviti stříbro, mlčeti zlato" a "Líná huba - holý neštěstí". Člověk si z toho (možná)vybere. A co to má společného s umělou inteligencí? |
M. Pivoda 27.2.2020 11:17Lidská umělá inteligence modeluje rozhodování člověka. "Nelidská" umělá inteligence je v podstatě výpočetní statistikou - což ale člověk při svém praktickém rozhodování důsledně neprovádí. |
V. Novák 27.2.2020 18:04Ale co je na tom uměle inteligentní, když sebere spoustu lidmi vytvořených tvrzení, mnohdy protimluvů a předloží je k rozhodnutí? |
J. Jurax 27.2.2020 19:36No, to, že si ta lidmi vytvořená tvrzení nějak přežvejká, což člověk činí též. Jestli že stroje výstup bude inteligentní nebo blbý určuje, zda by vytvořen UI nebo UB. Stejně jako u člověka kvalita výstupu určuje, zda dotyčný je inteligentní nebo blbec. |
M. Pivoda 27.2.2020 19:55Obraťte se na firmu IBM. Tam to vyvíjejí a provozují. |
R. Langer 27.2.2020 11:50Nic. Žádná umělá inteligence neexistuje. |
Š. Hašek 27.2.2020 20:40Přesné. |
J. Jurax 27.2.2020 19:30S umělou inteligenci to má to, že když se zeptáte, máte-li mlčet nebo ne, a zevrubně popíšete případ, jehož se to týká, po projití sofistikovanými algoritmy Vám počítač poradí jednu z Vámi uvedených možností. Bez záruky, ale to víte, UI je UI! Nicméně v uvedeném případě téhož výsledku dosáhnete třeba vrhem mincí. Nebo návštěvou věštkyně, ale to je nevědecké. |
P. Hatina 27.2.2020 3:46No a v tom je ten rozdíl. Protože, ono se na začátku píše o rozhodování - tedy že díky AI dostaneme takovou jasnou odpověď, dle které se lze rozhodnout. Takovým případem jsou dnes autonomní auta, která se díky AI sama řídí.. Kdežto dále se píše o "dolování dat", což se dosti blíží staršímu termínu "vytěžování informací", nechvalně známému ještě z dob studené války. Tedy že díky zpracování ohromného počtu informací dostaneme dosti hrubý obraz obecných trendů, který lze využít leda tak mediálně, ideologicky a propagandisticky. Markantně je to vidět třeba na zmíněné citaci pana rektora Zímy ohledně jeho "podivení" nad diskuzí o státní maturitě z matematiky. Jenomže, za prvé že ta diskuze dala odpověď - napřed tu matematiku na SŠ kvalitně učit - což kupodivu právě mnozí z politiků ani akademiků slyšet nechtěli. Ovšem ale za druhé, že zrovna VŠ to trápit nemusí, protože ty si mohou ověřit potřebný stupeň znalostí zájemců přijímací zkouškou z matematiky. Což ale kupodivu většina z nich stejně nedělá... |
M. Pivoda 27.2.2020 11:14Pro P. Hatinu 1. Já jsem se nikdy nikde nevyjádřil, že by se neměla vyučovat matematika. Pouze zde sděluji, že by bylo vhodné tuto výuku (o rozhodování se v uzavřeném systému) doplnit i o dovednost dolování argumentů (využitelné při rozhodování se v otevřených systémech). Někdejší velmistr světa v šachu, Garry Kasparov, právě tak odpověděl, zda mu jeho znalost rozhodování se v šachu, pomáhá i v reálném světě. A Garry odpověděl, že ne. 2. Samořídící automobily, tj. bez člověka řidiče, se pohybují v uzavřeném systému silnic (jsou všechny na mapě), ale současně i v otevřeném systému, kterým je například počasí. Další nejistotou v současné dopravě, za přítomnosti člověka řidiče, dochází na českých silnicích k cca 600 úmrtím na silnicích. Žádný psychiatr nevezme 100% garanci za chování člověka, kterého prověřoval. Zatím věda nemá zmapován lidský mozek a jeho funkce na 100%. Musíte se tedy naučit žít v nejistotě (po vašem odstavení se od prsu). |
P. Hatina 27.2.2020 12:25Děkuji za odpověď za reakci. K 1) Samozřejmě, máte pravdu, reagoval jsem, jako příklad, na citaci z odkazu článku rektora Zímy, nikoliv tedy na Váš další argument o potřebě dovednosti dolování argumentů. Tam by to bylo na širší diskuzi.Ono těch dovedností které by dnes lidé potřebovali znát je strašně mnoho, a nelze pro každou z nich přidávat samostatný předmět. Ale dokonce na nich nelze žádat aby si to sami řešili s pomocí matematiky v hlavě. Jen třeba takový drobný příklad ohledně půjček - už složený úrok se počítá z hlavy dost těžko, jenže takový RPSN se už nedá rychle a z hlavy spočítat vůbec... 2) Jistě, s těmi argumenty ohledně samořídících automobilů lze souhlasit. Ovšem existují, fungují a samorozhodují se - podotýkám v mžiku vteřiny v reálně situaci na silnici. (Btw, existuje nějaké statistické srovnání pro srovnatelné jízdy jen s řídiči?" Ovšem, pokud to porovnáme s rozhodovacími procesy ve společnosti, dejme tomu, ve vládě a parlamentu legislativě, na úřadech, na soudech, mezinárodních dohodách, ale i třeba ve vztazích,., vidíme že tam ty procesy probíhají nejen že mnohem mnohem pomaleji - v řádu spíše měsíců až let - a taky rovněž často zatížené mnoha chybami. Přičemž - a to je ten problém, tady by ta možnost "dohledat (vydolovat) si ty informace byla, jenže o to obvykle není zájem.. |
J. Novak 27.2.2020 3:04Pane Pivodo, berte ty prášky tak jak máte předepsáno. Jinak Vás unesou ufouni :-) |
L. Novák 27.2.2020 16:58:-D |