19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

VĚDA: Kmenová mentalita a princip předběžné opatrnosti

Začnu příběhem. Před dvěma lety jsem patřil k oné podivné sortě lidí, kteří milují běhání a snaží se najít ty nejbláznivější způsoby, jak tento sport provozovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Zinga 31.5.2019 21:30

Šéfové Světové zdravotnické organizace jsou zklamáni:

Podxle studie, financované WHO, doposud nebyl zjištěn žádný vztah mezi násilím na dětech a přírodními katastrofami.

https://sciencefiles.org/2019/05/31/naturkatastrophen-und-gewalt-gegen-kinder-kein-zusammenhang/

Ale co nebylo, může být, že? Obzvláště, když to zajistí pár dobře honorovaných postů.

L. Novák 31.5.2019 19:57

Výborný článek, díky!

Pravda se nedá odhlasovat.

M. Martinelli 31.5.2019 14:23

matka příroda je moudrá

výborný článek autora se snahou apelovat na zdravý rozum v době, kdy převládá na této planatě debilita, ale matka příroda je moudrá a přesně tak, jak situaci popisuje autor, nechá bohužel v důsledku absence nových antibiotik, nejdříve umřít autora a pár dalších jedinců, pokud si to nikdo dál neuvědomí a nezačně činit rozumná opatření, budou umírat stovky, pak tisíce a nakonec milióny...je jen na lidstvu jestli vůbec a pak kdy si to dostatečný počet rozumných a zároveň mocných lidí zavčasu uvědomí a začně konat a podporovat nadané lidi pro exaktní vědu a ne sociology a podobné tlučhuby včetně pozitivně diskriminovaných hlupáků tím, že jim vytvoří a finančně zajistí ty nejlepší podmínky, protože právě ta matka příroda nám pomocí dalekohledů ukazuje, že široko daleko kolem nás jsou jenom planety a hvězdy bez života a přesto existují, i den a noc se tam střídá, a je jen na lidstvu samotném, zda se ke svému okolí nepřidáme...

V. Petr 31.5.2019 12:56

ALE OBECNĚ, největší omylem, nebo zlou vůlí zastánců

"předběžné opatrnosti" je to, že naprosto neoprávněně ignorují rizika pokračování SOUČASNÉHO STAVU!

Např, i když se antibiotika omezí, stejně budou ztrácet účinnost a řešením je vývoj nových antibiotik. Mimochodem, i penicilin může někdy způsobit smrt pacienta a dnes by současní magoři asi nedovolili jeho nasazení!

Žádné obnovitelné zdroje ve skutečnosti NEEXISTUJÍ, jak automaticky ví každý ekonom, který do "ceny" započte i neobnovitelné zdroje, použité pro výrobu zařízení. Zase je třeba najít nové zdroje. Pro atomové elektrárny je palivo na tisíce let, při dostatečné inovaci (množivé reaktory).

"Biopotraviny" nejsou zdravé, protože se nepoužívají "umělé" prostředky. Přírodní toxiny, kterých obsahují často více, než v případě použití herbicidů mohou mít horší dopad, než ty herbicidy (v minulosti dokonce vedly k hromadným optravám).

Dosavsadní zdroje surovin i při největším šetření někdy dojdou a jedinou cestou je vývoj nových technologií a materiálů. Ostatně, naši předkové též nevystačili s přírodními zdroji povalujících se pecek pazourku a začali ho těžit z hloubek až desítek metrů!

P. Zinga 31.5.2019 12:54

"Nemá-li někdo "ahnung" (ponětí),

přebírá témata zelených. Tam ho nepotřebuje".

R. Langer 31.5.2019 13:47

Re: "Nemá-li někdo "ahnung" (ponětí),

Tak!

V. Petr 31.5.2019 12:43

Pokud jde o antibiotika, tak je největším zlem jejich

PREVENTIVNÍ přidávání do krmení u velkochovů! Pak opravdu bakterie poměrně rychle získávají rezistenci!

Děje se tak proto, že ty velkochovy by jinak nešlo provozovat, mezi kvanty zvířat v malém prostoru by se šířily nemoce!

V. Braun 31.5.2019 12:27

DDT

Tak dole v diskusi se někdo rozčiluje nad zákazem DDTm které je přece prakticky neškodné. 1.DDT nebylo nikdy úplně zakázáno a v zemích s rizikem malárie se stále používá

2. Existuje poměrně dost studií prokazujících negativní vliv DDT na zdraví, například zvýšení rizika rakoviny prsu u žen

Můj závěr je, že není vše černobílé a někdy je třeba větší zlo (malárii) vyhnat menším zlem (DDT), což ovšem naprosto opravňuje zákaz DDT tam kde malárie nehrozí.

https://www.worldatlas.com/articles/is-ddt-still-being-used.html

https://pdfs.semanticscholar.org/1244/082899edfbda29c37f2ac50f882c70cfae68.pdf

P. Zinga 31.5.2019 12:52

Re: DDT

Pane Braune, DDT byl desetiletí zakázán i v oblastech, sužovaných malárií. Následkem toho zemřeli miliony lidí.

A mýlíte se, když myslíte, že jsou oblasti, kde malárie nehrozí: budete se divit, ale tisíce lidí zemřeli na severu Ruska na malárii.

R. Langer 31.5.2019 12:53

Re: DDT

Ne, ty studie se pouze vyjadřují ve smyslu, že by DDT MOHLO MÍT negativní vliv na zdraví, ale ten se zatím nikomu dodnes prokázat NEPODAŘILO. Jak už jsem psal níže, kdyby se to prokazatelně a ověřitelně DOKÁZALO, spustili by Zelení sedmilháři takový rambajs, že by se z toho všem protočili panenky, ale to se zatím, jak jistě víte, zatím nestalo. Takže nikoliv černobílé, ale NEPODLOŽENÉ, to je, oč tu běží.

J. Jurax 31.5.2019 11:02

Velmi moudře řečeno!

A jak patrno a doložitelno četnými příklady, cílenou manipulací nevědomých a nevzdělaných (a v něčem, ba v mnohém, jsme nevzdělaní úplně všichni, každý arciť v něčem jiném) lze dosáhnout čehokoliv.

Takže jedni urputně bojují proti CO2, aby spasili lidstvo, jiní nedávají očkovat své děti, aby je uchránili zdravotních komplikací, a další odmítají GMO plodiny, neboť nejsou přírodní, kdežto jiní mají za ďábla všech ďáblů plasty.

A všichni tihle mají sice tzv. zdravý rozum, ač někdy to vypadá, že by se o jejich rozumu dalo úspěšně pochybovat, ale téměř všichni tihle jsou zoufale nevzdělaní v příslušných odbornostech. A tudíž všem takovým sluší přiléhavé nové stvořené označení greténi podle jedné nemocné švédské holčičky, jejíž činy jsou přímo trestí svatého přesvědčení, nevzdělanosti a hlouposti.

A pozor - svrchu napsané platí i pro ty, kdož nám vládnou, ba i ty, které si volíme (to nejsou nutně ti samí). A to už je doslova průser.

R. Langer 31.5.2019 11:10

Re:

Zdravý rozum je bohužel něco zcela jiného než výše uvedené příklady (spíše případy).

Z. Lapil 31.5.2019 16:19

Re:

On zdravý rozum dovede být zrádný. Moc se mi líbí pojem kontraintuitivní. Co byste si myslel o někom, kdo by se vám pokoušel tvrdit, že stojíte na rotující kouli s povrchovou rychlostí nějakých 1650km/hod?

Ano, je to tak a vy to víte, ale že jste se na první přečtení lekl :-)? Já, když to teď po sobě čtu, tak se vlastně ani moc nedivím, že pár takových upálili.

P.S. "Já jsem rád rozčiloval svoji stoletou babičku tvrzením, že Země je kulatá. Že prej jsem si to určitě nechal nakukat od nějakýho Pražáka. Ať prej jí vysvětlím, jak ti na druhý straně můžou chodit hlavama dólu. Moc ji mrzelo, že má tak přiblblého vnuka".

Viz: https://www.databazeknih.cz/knihy/pojednani-o-me-radostne-ceste-od-kolebky-ke-krematoriu-153846

F. Houžňák 2.6.2019 19:18

Zkuste si někdy dát dohromady, jak byste to

o té rotující kouli přesvědčivě vysvětlil negramotnému pasákovi koz v Somálsku. A až pak se vyslovujte o kontraintuici.

Z. Lapil 2.6.2019 21:43

Re: Zkuste si někdy dát dohromady, jak byste to

Nerozumím. Zníte, jako byste mi oponoval, ale píšete, že mám pravdu: rotující koule je kontraintuitivní, proto se to bude negramotnému pasákovi koz v Somálsku těžko vysvětlovat.

F. Houžňák 3.6.2019 9:24

No, asi máte pravdu, nicméně,

koho že to za tvrzení, že Země je kulatá, podle vás upálili?

T. Kočí 31.5.2019 10:10

Jsme v rukou bláznů

Čtrnáctiletá postižená bez odborného vzdělání je ta pravá autorita pro řešení problémů civilizace!!

P. Lenc 31.5.2019 10:13

Re: Jsme v rukou bláznů

Ano a svět se stává globální Bohnickou klinikou.

Z. Lapil 31.5.2019 15:13

Re: Jsme v rukou bláznů

Ona se, řekl bych, necítí být autoritou, ona "jen" požaduje řešení. V čemž jsou dva problémy:

1/ Říká "udělejte, zařiďte", místo aby - jako správný puberťák - říkala něco jako "stanu se vědcem a objevím neškodnou energii"

2/ A ke všemu se obrací na špatné lidi, hledajíc řešení v příkazech, nikoliv ve znalostech (o čemž je článek), notabene kombinovaných s prací (říkám už já).

K. Janyška 31.5.2019 8:54

Je to zmanipulované dítě, vy to fakt nevidíte ?

Ti, co ji zneužili by měli jít do kriminálu... Dzp.

Z. Lapil 31.5.2019 15:34

Re: Je to zmanipulované dítě, vy to fakt nevidíte ?

Třeba ne. Zrovna vy jste přes spontánní řád, takže by vám mohla být blízká tato představa:

Holka má za rodiče nějakého nobelistu a máma je taky z nějaké takové branže, takže klidně (Gréta) může být extrainteligentní děvče postižené poněkud nestandartní sociální inteligencí, jako že třeba nepozná, když ji někdo ale fakt už definitivně posílá do... ééé... nechce poslouchat. A jestli jí někdo ze zoufalství poradil "tak napiš králi, udělej si transparent a stoupni si mu pod okno", tak králi tak trochu nezbylo nic jiného, než ukázat lásku k dětem a úctu k mládeži*/, chytli se toho novináři a od té chvíle se to veze.

*/ Nebyl by první: https://aukro.cz/klement-gottwald-s-vnuckou-6942995228

J. Vrzal 31.5.2019 8:21

"Vedci"

A ted si predstavte, ze jsou i "vedci", kteri pochopili o co u globalni zmeny klimatu jde. O vyrobu stodol papiru, ktere slouzi vladam jako zduvodneni pro daneni, regulace, kvoty, dotace,....

tudiz vlady rady takovym "vedcum" vyrobu stodol papiru dobre zaplati. Ostatne, prvni, co udelal Trump, tak zkrouhnul financovani techto klimatologu. K nicemu je nepotreboval, kdyz druhe, co udelal, tak mohutne snizil dane.

Jen chci poukazat na to, ze vedci, trpi stejnymi spatnymi vlastnostmi jako kazdi jini lide. Co by nejen vedcum hodne pomohlo by bylo zavedeni kapitalismu. Tzn. mene dani, mene regulace, kvot, dotaci,.... Oddeleni (nejenn) vedy od statu je stejne dulezite, jako oddeleni cirkve od statu. Uvedomte si, ze prelomove objevy a vynalezy z prelomu 19. a 20. stoleti byly placeny z prumyslu, ne od statu (telefon, zarovka, letadlo, spalovaci motor,...) a z principu znamenaly, ze tyto objevy mely rychlou zpetnou vazbu a uspech.

J. Lukavsky 31.5.2019 9:18

Re: "Vedci"

"tyto objevy mely rychlou zpetnou vazbu a uspech." No pokud si vzpomínám tak mezi Galvanim co objevil elektřinu (vlastně jí objevil Volta) a patentem na žárovku T.A.Edisona uběhlo cca 100 let. Čili žádný kvalt. Stejně tak Wichterleho gel a zavedení měkké čočky trvaly snad 20 let, A.Holý na svých látkách pracoval snad 30 let a jeho oddělení bylo navrženo na zrušení pro neperspektivnost, čili tak rychle to zase nejde ani nyní. Dnes objevy neuděláte s vlastnoručně vybroušenou lupou (A.v.Leevenhoek) či s Voltovým sloupem. Je to čím dál tím dražší a najít sponzora-majitele firmy co by bylo ochoten financovat 20 let oddělení badatelů kteří možná něco objeví, možná nic... zásadní objevy se nedají ani přepovědět ani naplánovat. J.Cimrman by mohl vyprávět jak předháněl Edisona a Nobela! J.L.

J. Vrzal 31.5.2019 10:50

Re: "Vedci"

Jo, jenze dnes je tu ten extrem, ze se i v exaktnich vedach hromadne vynaleza kolo.

Funguje to nejak tak, ze svedsky vedec pochvali ceskeho, cesky nemeckeho, nemecky svedskeho, urednik zatleska, odskrtne si kolonku a vysledek je v lepsim pripade neskodne akademicke cviceni, v horsim pripade mnou zminene klimatologicke "badani".

Takto to vazne nejde.

R. Langer 31.5.2019 11:03

Re: "Vedci"

Ono je také dost naivní si myslet, že když do něčeho nasypu dost peněz, že to musí fungovat. klidně vůbec nemusí. ;-)

M. Martinelli 31.5.2019 13:49

Re: "Vedci"

já si myslím, že autorka příspěvku před vámi měla spíše na mysli oddělenní zrna od plev mezi vědci a musíme si přiznat, že i zde se najdou paraziti na erárním cecku, kteří nic neobjevují...

M. Mikulec 31.5.2019 8:10

Perfektní článek,

díky, autore.

Ś. Svobodová 31.5.2019 10:02

Re: Perfektní článek,

Připojuji se a tleskám...

V. Braun 31.5.2019 0:44

Antibiotika

Autore, s těmi antibiotiky jste si tedy zrovna nevybral ten správný příklad. Že je spotřebu antibiotik třeba omezit říkají již léta odborníci.

http://www.terapie.digital/medicina/aktuality-z-mediciny/-653.html?authToken=null#

J. Strakoš 31.5.2019 5:30

Re: Antibiotika

Taky si myslím, že právě antibiotika trošku podkopávají nohy jinak velmi zajímavému článku, který v mnohém ukazuje současný vztah k vědě - kdo a jak má rozhodovat o tom, zda věda nevytváří a nezavádí do praxe další DDT? (navíc právě DDT může ukazovat problematiku posuzování dopadů)