20.10.2021 | Svátek má Vendelín


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
. 26.11.2009 17:13

Takže měl opět prezident V.Klaus pravdu.

Takže měl opět prezident  V.Klaus pravdu.  Ono časem dojde lidem, že měl  prezident oprávněné pochybnosti a výhrady vůči  Lisabonské smlouvě,  ale už je pozdě.

Zajímalo by mne, zda se některý  z okopávačů kotníků V.Klause v duchu začervenaol, nebo . omluvil.

D.M. 26.11.2009 17:19

Re: Takže měl opět prezident V.Klaus pravdu.

Omluvit se gangsterovi a tunelarovi ceskeho hospodarstvi, ktery provadel politiky spalene zeme?!! Jsi normalni?

jojo 26.11.2009 20:11

Re: Takže měl opět prezident V.Klaus pravdu.

Evidentne nenormalni jsi ty. Kde jsi kdy videl nejakou psalenou zmei, trotle?

Karlos 26.11.2009 17:03

Je věčná škoda,

že tenhle podvod se dostal jenom do internetových médií :-( Mělo se o tom mluvit ve všech televizích, lidi by si udělali patřičný obrázek a zařadili by si zcela právem katastrofické oteplení způsobené člověkem mezi nesmysly o Bruci Willisovi na asteroidu. Česká média, která si stěžují na náhubkový zákon si sama dobrovolně nasazují oteplovačský náhubek. Ale s tím se nedá nic dělat, protože noviny si udělaly z oteplení automat na peníze a budou vysílat jenom katastrofické zprávy.

D.M. 26.11.2009 17:09

Re: Je věčná škoda,

Prostacku ubohy, vzali ti hracku?

alamo 26.11.2009 17:17

Re: Je věčná škoda,

nie je to škoda.. je to "bohovská sranda" stačí do google zadať - climategate a začne sa to na vás valiť. na kalsických médiách už nezáleží, hrajú "mŕtveho chrobáka" (chrobbák-brouk)

a už oomedlho budú mŕtve naozaj.. pričom nariekajú že im klesá sledovanosť a preto krachujú.. televízie ešte chvíľu vydržia, ale papierové "noviny" sú na odpis

ps: odkaz pre astona - nielen tie "papierové", ale aj také čo sa na "papier" hrajú na nete;-P

D.M. 26.11.2009 17:22

Re: Je věčná škoda,

Tak na Slovaka jsme tedy opravdu cekali ...(Y)

Kulak 26.11.2009 17:33

Re: Je věčná škoda,

Zklidni hormony, hochu. Vypadáš směšně.

alamo 26.11.2009 17:38

Re: Je věčná škoda,

toto (Y) by som "zeleným" neukazoval.. zistia že máte "zatú žilu" a poženú vás na daňoví úrad >-VV

D.M. 26.11.2009 17:40

Re: Je věčná škoda,

zalez ty Mecierovce ;-D

jirka 26.11.2009 18:22

Pro nick "alamo"

Pane "alamo", omlouvam se za narodnostni urazky, kterych se vam dostalo od toho D.M. V seriozni diskusi je samozrejme uplne jedno kdo je Cech a kdo Slovak. Vadi mi, ze se mnou stejne chorobna individua jako D.M. sdileji stejny narod.

Zephir 28.11.2009 13:54

Re: Je věčná škoda,

Proč prostě neříct, že lidi milují buvár a kdo se tomu nepřizpůsobí, tak zahyne?

Zephir 28.11.2009 13:56

Re: tenhle podvod

Globální oteplování není podvod - je jen pár dní po novém teplotním rekordu. A tání ledovců si taky nikdo nevymyslel.

Jirka 26.11.2009 16:33

Burt Rutan

http://rps3.com/Files/AGW/Rutan.AGWdataAnalysis%20v11.pdf

Tohle je prezentace od inzenyra, ktery stavi letadla, ktera opravdu letaji a nepadaji. Ta letadla jsou znacne neobvykla, ale letaji, protoze se predem jejich chovani da modelovat.

Tohle je komentar cloveka, ktery pocitacovemu modelovani rozumi a vi, jak ho pouzivat, aby se dobral vicemene spravneho vysledku. (Je to letecky konstrukter na volne noze.)

Surfer 26.11.2009 16:51

Re: Burt Rutan

   Dobré, tohle jsem neznal - je to asi shrnutí na nějakou prezentaci nebo přednášku. Bohužel je to pro normálního čtenáře příliš rozsáhlé.  Podobné věci byste našel třeba na SPPI (http://scienceandpublicpolicy.org/).

očko 26.11.2009 16:29

Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Zkusíme následující test schopností vědy. Do osudí umístíme 49 losovacích míčku, pečlivě změříme jejich polohu a ostatní fyzikální parametry losovacího zařízení a vylosujeme šestici šťastných čísel. Poté pokus přesně zopakujeme. Ouha, vyšla jiná šestice. Inu, musíme začít budovat model. Míčky nejsou dokonale kulaté, nejsou ideálně pružné, v osudí není konstatní tlak a teplota, gravitační pole ovlivňuje přítomnost pana Šímy, zástupce Sazky, své si přidá i pan de Coriolis, a tak ještě zahustíme a zpřesníme měření počátečních podmínek na deset platných míst, zakoupíme rychlejší počítadla a přesnější měřidla, vezmeme v úvahu turbulence, energetické a momentové bilance, sluneční vítr i naše větry a průvany, zamícháme a vše posypeme trochou relativity a kvantových jevů. Vznikne model, ehm, celá řada parametrizovatelných modelů s ohromnou sadou vstupních dat. (Nezapomeňte vše průběžně publikovat ve spřátelených časopisech, nějaké akademické tituly a granty to také hodí.) Mnoho probdělých nocí, hektolitry kávy a ono to začne vycházet, ejhle model č. L.Met_xd927-z_2005 dobře popsal poslední tři losování a uhodl dvě čísla z následujícího týdne. Začíná se z vás stávat expert. Bohužel jste přehlédl, že jste expertem pouze na svůj model, který přede tak, jak ho podrbáte za ouškem, žije si svým vlastním životem ve vašem PC, ale jeho prediktivita je nulová, s realitou nemá společného nic. Moje předpovědi, že v liché týdny vycházejí spíše lichá čísla a naopak, a že střední hodnota vylosovaného numera je 25, jsou stejně vydatné a historicky ověřené (na dostatečně velkém vzorku posledních dvou pozorování).

Výše popsaná úloha je matematicky, fyzikálně i výpočetně o mnoho řádů jednodušší, než jakýkoliv model, který by chtěl dlouhodobě vysvětlovat klima naší planety. Ale proč se pánové neživí drancováním podniku Sazka? Inu zejména proto, že by se každý týden ukázalo, že jsou šarlatáni. Takhle si ale budeme muset počkat stovky let.

Bloud 26.11.2009 16:46

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Co dodat...R^

Stoura 26.11.2009 16:46

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Ono to může být i jinak: pokud budete popisovat chování každé molekuly vzduchu, dopadnete jako s těmi míčky. Pokud ale jejich hromadné chování popíšete jako tlak, dostanete celkem rozumné výsledky. Klimatologové by se měli zabývat tlakem (klimatem) a ne každou molekulou (lokálním počasím). Probléme ale je, že ani tak jim to moc nevychází.

očko 26.11.2009 16:54

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Pokud budete popisovat stacionární (na makro úrovni) stav, máte jistě pravdu. Ale zkuste proudění. Můžete ho modelovat lineárními diferenciálními rovnicemi, což je hezké cvičení ale jenom cvičení. Lepší model připravili pánové Navier a Stokes a s jejich rovnicemi jste ve stejné nebo ještě větší šlamastyce, jako modelář v osudí Sazky.

D.M. 26.11.2009 17:25

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Opet mezera v tvem vzdelani. To, co cini z proudeni spatne predpoveditelny system dostanes i bez vizkoznich clenu. Staci ti na to nelinearni advekcni clen na leve strane. Hochu hochu, precti si Brdickovu Mechaniku kontinua, v roce 2005 vyslo 3-ti opravene vydani, ale tohle se opravdu, ale opravdu nezmenilo :-/

očko 26.11.2009 17:35

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Jen jsem uvedl příklad rovnic s libivým chováním řešení a těch, které se velmi intenzivně studují. O ničem jiném nepadlo ani slovo.

D.M. 26.11.2009 17:06

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Kdyz pokus presne zopakuje se stejnymi pocatecnimi i okrajovymi podminkami, tak dostanes stejny vysledek. Nicmene takove zopakovani jde udelat jen v "myslenkove" pokusu. V realite dost tezko ...

očko 26.11.2009 17:18

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

My si tykáme, Michale?

Jistě, ďábel (jeden z) je zde v detailu. Co to je přesně? Pro fyzika? Meteorologa?

To jste slyšeli, že v Indii prý žije motýl, který když mávne křídly, tak v USA mají do měsíce hurikán? Já se divím, že ho Američani ještě nevypátrali a nezlikvidovali. Kdyby se to něják popráškovalo nebo tak ...

D.M. 26.11.2009 17:21

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Za prve: hajzlum tykam

Za druhe: vase interpretace deterministickeho chaosu je ponekud zmatena - doporucuji zakladni literaturu (dostupna i v cestine) :-/

očko 26.11.2009 17:29

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Děkuji za ocenění, od Vás si ho obzvlášť považuji.

Budeme tady rozmazávat Vaše trable s diplomkou i debakl v PhD studiu?

D.M. 26.11.2009 17:35

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Tak prosim, zacnete to rozmazavat, at se poucime;-D

D.M. 26.11.2009 17:59

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Stale cekam, az rozmaznes moji diplomku ;-D

očko 26.11.2009 19:34

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Tak co třeba použití věty o střední hodnotě na vektorovou funkci? Taková ostuda se bude tradovat dlouho :-) A že jich tam bylo, v tom rychle spíchnutém elaborátu studenta, který býval v mládí dobrý. Ale zase ne tak dobrý, aby si už od střední školy nepěstoval komplex "Motl".

Kulak 26.11.2009 17:42

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Vynikající, pane. R^;-)

L,Metelka 26.11.2009 18:08

Re: Modeluji, modeluješ, modelujeme aneb dělat prognózy je vždy ošidné, zvláště pokud se týkají budoucnosti

Ano, přesně takhle by to bylo, pokud byste chtěl DETERMINISTICKOU klimatologickou předpověď. Klimatické modely ale mohou dát pouze PRAVDĚPODOBNOSTNÍ předpověď (nebo spíše scénář). Předtavte si to jinak. Některé míčky s časem třeba ztrácejí hmotnost, jiné pomaleji, některé vůbec ne. Jde o to, jak se pro jednotlivé míčky změní pravděpodobnost, že budou vylosovány, z původní pravděpodobnosti, která platí pro identické míčky. Nejde o to uhodnout co padne v každém jednotlivém tahu, ale stačí ty pravděpodobnosti. Pokud je budete znát, můžete na tom dost vyrejžovat, aniž byste věděl, která čísla padnou v jednotlivém tahu.