Ivan Nový 27.11.2009 21:58

Re: To uz rika Plzak,

No podvádí klimatologové od samého počátku modelování. Jejich metodologie je nesmysl. Pracují s modely, které nejsou dostatečně verifikovány. Modely počítají nesmysly. Je to dnešní obdoba středověkého dokazování, kolik se vejde andělů na špičku jehly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 27.11.2009 19:37

Re: To uz rika Plzak,

Vás nezajímá, proč a jak ta data adjustovali? Mě by to tedy docela zajímalo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chemik 27.11.2009 19:02

Re: To uz rika Plzak,

Dík za link. Velmi poučné a vypovídající, doporučuji všem aby se na to podívali.To snad není možný. Adjustace ... cha..cha..podvod jak vyšitý.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Surfer 27.11.2009 18:37

Re: To uz rika Plzak,

     Také že tam jsou, ale jsou pak "upraveny",  v  newspeaku se tomu říká adjustace. Tady máte jeden takový podvod, http://www.climatescience.org.nz/images/PDFs/global_warming_nz2.pdf, který provedli NIWA (NZ národní institut pro vodní a atmosférický výzkum),  a jmenovitě Dr Salinger, ten tam ale už nepracuje , ale přešel jinam.  Kam ? No přece do CRU  .

Stačí se podívat na oba grafy - první oficiální,  "adjustovaný", druhý z původních dat.  Jenom citace ze  závěru materiálu  "...  až do tohoto dne  Dr Salinger a NIWA odmítají objasnit, proč tuto adjustaci provedli."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 27.11.2009 18:29

Re: To uz rika Plzak,

Vzhledem k tomu, že CRU žádná vlastní data neměří, veškerá základní data jsou v databázích národních meteorologických služeb, dendrochronologická data v databázi ITRDB nebo v národních dendrochronologických laboratořích. Sežeňte si je, zpracujte je a pak nám sdělte, kdo podváděl.

Jinak je to "jedna paní povídala..."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

i.h. 27.11.2009 18:03

To uz rika Plzak,

zatloukat, zatloukat, a kdyz to praskne, znova zatloukat. Mezitim pro jistotu pan profesor pomoci nejruznejsich triku a vymluv nikomu neposkytne prilezitost, jeho data prepocitat. Uz jste nekdy slysel, aby se podvodnik postavil a rek, jasne, podvadel jsem ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

green 27.11.2009 17:54

Phil Jones sa od pozmeňovania údajov dištancoval

http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/globalwarming/6647504/Climate-change-scientist-at-centre-of-leaked-email-row-absolutely-stands-by-his-findings.html

Profesor Phil Jones, riaditeľCRU prehlásil, že podozrenia o tom, že pozmeňovali údaje s cieľom zmeniť dôkazy o antropogénnych príčinách globálneho otepľovania sú absolútnym nezmyslom.

Phil Jones odmieta obvinenia týkajúce sa manipulácie s údajmi a odmieta odstúpiť z funkcie.

Ďalej povedal:

"To, že svet sa otepľuje, je založená na mnohých zdrojoch: nielen na teplotných záznamoch, ale aj na ďalších ukazovateľoch, ako je zvýšenie hladiny morí, ústup ľadovcov a menej arktického morského ľadu," . "Naše globálne teplotné rady súhlasia s tými ostatnými, vypracovanými úplne nezávislými skupinami vedcov pracujúcich pre NASA a NCDC v Spojených štátoch, okrem iného. Aj keby bolo naše zistenie ignorované, oni ukazujú rovnaké výsledky. Fakty hovoria sami za seba, nie je potrebné,aby niekto s nimi manipuloval. "

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 27.11.2009 17:24

Re: Ovsem byla by to genialni strategie pokud ty emaily sfalsovali sami priznivci

Ono je to spíš poslední zoufalá strategie popíračů. Jejich "argumentům" totiž už skoro nikdo nevěří. Podle mě se tohle přežene, a potom bude ticho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 27.11.2009 16:16

Re: Tak jsem s prekvapenim z novin zjistil,

Zajímavá logika...

Víte co, tak mi dokažte jedno jediné falšování dat, kterého jsem se kdy dopustil.

Pokud to ovšem nedokážete, jste jen ubohý lháž a žvanil...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka 27.11.2009 16:06

Re: Tak jsem s prekvapenim z novin zjistil,

tady nejde o to kdo vas chvali a kdo nechvali

proste jste jednim z tech, kdo se zivi falsovanim dat a ted byli usvedceni

to ve vecna bezhodnotova informace - zadna pohana ani pochvala

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bob 27.11.2009 15:58

Názor...

Globálne teploty v gridoch po 5° šírky a dĺžky počítajú aj v NOAA, GISS a aj inde, dá sa to porovnávať. Nakoniec, každý si môže vyžiadať mesačné priemery teploty vzduchu od Meteorologických ústavov v jednotlivých krajinách a spracovať si to svojou metódou (mal by si ju ale najskôr nechať schváliť oponentúrou tak ako to urobil aj Phil Jones). Pokiaľ viem, že aké sú praktiky v tejto oblasti, tak ak Meteorologický ústav niekomu poskytne údaje zo svojich staníc, dá si aj podmienku, že ich nie je možné poskytovať tretej strane. Nevidím dôvod, že prečo by mal Phil Jones poskytnúť vstupné údaje výpočtov niekomu, komu sa výsledky nepozdávajú. Treba nájsť chyby vo výpočtoch CRU a tak to konfrontovať s výsledkami iných spracovaní. Čítal som nejaké podklady o metóde Phila Jonesa, zdala sa mi korektná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 27.11.2009 14:04

Re: Tak jsem s prekvapenim z novin zjistil,

Děkuji. Kdybyste mě zrovna VY chválil, musel bych mít pocit, že je něco špatně...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

i.h. 27.11.2009 14:03

Tak jsem s prekvapenim z novin zjistil,

ze Dr. Metelka je nas zastupce v IPCC. Rekl bych, ze mezi tu bandu mlžilů, podvodníků a falšovatelů dat docela dobře zapadne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 27.11.2009 13:04

znepokojení z klimatické sametové revoluce

v podstatě je to jedno, zda daňoví poplatníci platili projekt Apolo, platí CERN, platí zatím 50 let neúspěšných pokusů o řízenou fúzi, nebo platí sjíždění simulací klimatu na komputerech, které dříve optimazilovali jaderné hlavice. Ty vývoj těch bomb, které jsou prakticky k ničemu si zaplatili daňoví poplatníci. Pravda může být klidně někde jinde a nikoho to nezajímá, protože pokud nemá ekonomika zkolabovat, vždy bude třeba něco řešit, vyvíjet a financovat, nikolo pro nezbytnost řešení, ale pro udržení systému v chodu. .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 27.11.2009 12:59

Re: Oni už si z toho chtějí

No není třeba přepravovat zboží, stačí mailem poslat technologie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka 27.11.2009 12:52

Jak na to modelovani

For intYear = 1400 to 2009;

floatGlobalMeanTemerature = floatGlobalMeanTemperature + WHATEVER_THE_HELL_YOU_WANT_IT_TO_BE;

intYear++

next

 Print “Holy Crap! We’re all going to die!”

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 27.11.2009 12:44

Re: Víte někdo,

Nikoliv, ale přistupovat k modelům opatrně, jsou to jen modely, a klima je proces, který je příliš pomalý, aby se dal dobře modelovat. Nemáte dost opakovaných událostí.

No pokud programujete složitý model ve fortranu a máte devítiznakové identifikátory, je reálné nebezpečí, že když vám něco náhodou spadne na klávesnici, tak to vytvoří chybu, kterou už jen těžko najdete, když se náhodou přepíše poslední písmeno nějakého identifikátoru, který náhodou má smysl :-)))))) A co teprve záměrné chyby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 27.11.2009 12:28

Re: Ovsem byla by to genialni strategie pokud ty emaily sfalsovali sami priznivci

myslíte něco jako plzeňská falešná práce určená prý k odhalení donašeče ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 27.11.2009 12:17

Re: Víte někdo,

Mě to přijde,  že právě ted inza předvedl svůj model jak zacházet s nepohodlným....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aniryba 27.11.2009 10:58

Michael Coren with Lord Christopher Monckton

http://www.youtube.com/watch?v=G2zaPCYgovg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=nH_tD2E1qXU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_cCxdT6Trko&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=glMu6A3Uync&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=DYPDS7r_0VQ&feature=related

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 27.11.2009 10:56

Re: Mannova data nejsou ani zdaleka

Bral jsem případ, kdy by měla sonda "trefit" Slunce (ve skutečnosti by se už vysoko nad ním vypařila). Pro tento případ je třeba dodat jí při startu ze Země rychlost 31,8 km/s. Pro opuštění sluneční soustavy je třeba dodat "jen" 16,7 km/s.

Ono jen dostat sondu na oběžnou dráhu kolem Merkuru není sranda (Messenger), rozhodně je to složitější než dostat stejnou sondu třeba k Marsu...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 27.11.2009 10:30

Re: Mannova data nejsou ani zdaleka

Pane Metelka, nemám chuť googlovat po internetu a hledat názor zda je možné či není vyslat na Slunce ze Země těleso ( např. 200 kg ), ale...ale jsem přesvědčen podle svých znalostí bez ověřování, že to možné je. Na Venuši jsme ho už poslali....na Slunce je to obdobně možné. Kde Vy jste přišel na to, že by to bylo technicky a energeticky složité ?? ( myslíte, že sluneční vítr v blízkosti Slunce, by to těleso nepustil blíž ? ...; koneckoncu nezáleží na tom zda ta bomba bouchne "nad Sluncem" ( mezi Sluncem a Merkurem ) nebo až na jeho povrchu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 27.11.2009 10:15

Re: Mannova data nejsou ani zdaleka

Možná máte pravdu. (Možná ne). Já svůj příklad s tou atomovou (vodíkovou) bombou podal jen "k zamyšlení" ( jako paralelu ) proč některé věci není dobré zkoušet...a dal ho tím do spojitosti s tím globálním oteplováním, proč ho není dobré zkoušet-pokoušet a tvrdit podle nějakých nedokonalých měření, nynějších, "před vyzkoušením", že glob.oteplování nemá a nebude mít žádný vliv na planetu. Anebo je tu snad nějaký věděcký důvod, vědecká doktrína, která "nařizuje" lidstvu "vyzkoušet" zda grlobální oteplování bude mít na planetu vliv ?  Takové vyzkoušení sice vědecké by bylo, ale proč to chtít vědět  >vyzkoušením< , čili 100 let chrlit do ovzduší skleníkové plyny a čekat ( vědecky )  "co" to udělá ? ... abychom pak dali či nedali za pravdu obhájcům či odpůrcům ? To postrádá vyšší logiku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 27.11.2009 8:52

Re: Oni už si z toho chtějí

No s těmi sociálními dávkami máte kus pravdy - s tím ostatním sotva - viz tabulkové hodnoty spotřeby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

slymak 27.11.2009 8:27

Re: Ticho

na BBC uz o tom pisou viz

http://www.bbc.co.uk/blogs/opensecrets/2009/11/hacked_climate_emails_and_foi.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evzen Huml 27.11.2009 7:58

Re: Komentare k hacknutemu kodu, kde je videt falzifikovani vysledku

To je presne to co "skeptici" vzdy chteli a cemu se CRU zuby nehty branilo:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 27.11.2009 0:16

Certiku,

jste obdobne kriticky, kdyz jsou uverejneny e-maily nebo jine duverne informace dejme tomu tabakovych firem nebo politiku? Nebo si skepticismus nechavate jenom pro situace, kdy se objevily neprijemne informace o kauzach, ktere jsou vam sympaticke?

Co byste psal na netu, kdyby se v e-mailech z Downing street nebo Bileho domu objevily informace, kde se panove Bush a Blair domlouvaji podobnym zpusobem o vedeni valky v Iraku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

inza 26.11.2009 23:58

Re: Víte někdo,

Tak to teda potespambu! Protoze pokud ty modely vyviji politicky zmanipulovani lide typu Metelky (kteri do vedy uz davno nepatri, protoze se vezou na ideologicke oteplovaci vlne), jsou ty modely cinknuty uz z podstaty veci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

68 26.11.2009 23:35

Re: Víte někdo,

No právě, Ivo!  "...Nikdo neví nic skutečného...", Ale stálo to už a stojí stále, hodně peněz, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

emersonskej 26.11.2009 23:30

Re: celý den jsem

Taky jsem si ty jeho slinty zkusil  přelouskat, ale po chvilce mě to jeho blábolení a urážení jednoduše přestalo bavit. Dotyčný má nejspíš nějaký duševní problém...

• reagovat
• nahlásit příspěvek