Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Je pobělohorská doba temna jen mýtus?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 19.11.2020 11:24Ne. Pán je provokatér a vůl. Poláci bývají chytřejší. |
|
|
V. Novák 19.11.2020 15:53No, dejme tomu... Moje zkušenost říká, že svět se musí točit kolem Poláků - a když tak nečiní, tím hůř pro něj. A tím je určeno i jejich hodnocení Komenského. |
|
J. Krásenský 20.11.2020 7:41Ale Komenský byl zrádce a pokrytec. Ve stejné době, kdy psal své dílo o vše nápravě světa, psal i sultánovi a švédskému králi, aby vtrhli do Čech. Jeho útěk z Lešna byha záchrana holého života před spravedlivým hněvem Poláků za zradu a kolaboraci s nepřítelem. Něco jako Moravec nebo . O to horší, že mu před lety poskytli ochranu i domov a takhle se jim odvděčil. Tyto činy jsou podstatnou součástí jeho života. |
|
A. Renjascu 19.11.2020 9:58My jsme zřejmě jediný národ na světě, který s takovou chutí plive soustavně na svojí historii. Nazývat Komenského zrádcem může jen ten, kdo o tehdejším utkání, nesvobodě, pronásledování vůbec nic neví. V mnoha zemích oslavují osobnosti, které byly ještě daleko kontroverznější než naše, ale jen my se umíme tak dokonale shodit. Někteří jejich hrdinové ničili celé stat,y a staví jim pomníky, ale my si z každé etapy vyzobeme jen to nejhorší. Proto Němec, Angličan, Francouz, Ital, Španěl, Holanďan, Polák, Rakušan či Maďar bude mít vždy zdravější sebevědomí a sebeúctu bez mindráků, protože ví, že i když historie není černobílá, tak může být na schopnosti a historií svého národa hrdý a má vědomí, že i on se může od něčeho odpíchnout. Je zajímavé, že naše špatné vlastnosti a skutky mají tak často finance a podporu ze zahraničí. Zkuste udělat něco podobného Polákům, Maďarům či Francouzům a počkejte si schválně na jejích reakci, ale čekejte raději daleko za jejich hranicemi... |
|
|
V. Povolný 19.11.2020 12:34Nesouhlasím. Tohle není specificky česká vlastnost. Podívejte se, co se před nedávnem dělo v USA, tam by někteří historii i s jejími osobnostmi nejraději vymazali. Jako mor se to šířilo i do Evropy. Ale je pravda, že pokud se týče národní hrdosti, tak takovým Polákům bychom mohli závidět. Ti mají dokonale jasno, např. pokud se týče armády a vztahu k Rusku. Na rozdíl od nás, bohužel. |
|
|
A. Renjascu 19.11.2020 13:52Myslím, že v USA to dělá jen relativně malá skupina. Oni jim ti progresivní levičáci slibují, tak jako všude jinde, hodně pečených holubů bez práce a tak je lidé volí, ale s těmi šílenostmi většinou nesouhlasí. Jen si neuvědomují, že i když se jich tyto věci bezprostředně nyní netýkají, tak jim přesto zvoní hrana. |
|
|
P. Brich 19.11.2020 16:34Čím více si nakálíme na hlavu, tím větší orgazmus zažíváme. Tedy někteří, kteří jsou ale hlasitě slyšet. Když o sobě do světa vytrubujeme, že jsme národ zlodějů, i když jinde tomu není podstatně jinak, nikdo nám to nebude vyvracet. Přece jim zdarma dáváme do ruky klacek, jímž nás mohou mlátit po hlavě, když jí bez svolení zvedneme. |
|
|
V. Navrátil 19.11.2020 18:27Bohužel i tento stav mysli části popřevratových českých tzv."vzdělanců" je důsledkem pobělohorských poměrů aniž by si to uvědomovali. |
|
|
I. Pávek 19.11.2020 8:02Snažit se porozumět dějinám je příčinou všech nedorozumění. Záleží na tom kdo a z které strany se divá do zrcadla dějin a i na tom, co v něm chce vidět. Obyčejně to bývá potvrzení své pravdy. Pak záleží na tom, kolik najde souvěrců. Když 10, je to malá pravda, když milión, je to velká pravda, když miliardu, je ta absolutní pravda. A běda pak těm ostatním. |
|
|
V. Mokrý 19.11.2020 7:53Je i není ! Jde o to, že v průběhu doby, se zamlčovalo občas to i ono. Děje se i dnes, bohužel. A archivy, zejména ty ve Vatikánu, se moc neotevírají ke studiu, té které doby. Jedno je však jisté - jako národ se svým jazykem především, jsme zde/v zemích Koruny české, přežili. Na rozdíl od mnohých jiných v Evropě. |
|
|
V. Podracký 19.11.2020 11:10Právě proto bychom měli být na národní obrození hrdí. Je to náš nejvyšší výkon. Ale je pravda, že česká šlechta tomu napomáhala a stejně částečně i katolická církev. |
|
|
V. Novák 19.11.2020 15:56DějeBIS to vidí jinak! Obrození bylo přece jen panslavistické běsnění a adorace Ruska! |
|
|
P. Brich 19.11.2020 16:04Koho chleba jíš, toho ... |
|
|
T. Kohout 19.11.2020 7:21Chce-li člověk uspět, musí napsat něco šokujícího. Já vzpomínám na článek "Beatles nebyli tak dobří, jak se myslí". A o zájem bylo postaráno. Alternativní fakta! Jsou alternativní fakta fakta? Žijeme vlastně v nějaké alternativní době, asi. |
|
|
K. A. 19.11.2020 6:46Já bych jen doplnil, že "mýty" boří spíš novináři než historikové. Mezi historiky zas tak silný revizionismus nikdy nebyl. Novinář Petr Zídek z LN kdysi vytýkal historikům servilnost vůči každé moci a to, že učí dějiny stejně jak za komunismu. Ani si neuvědomil, že obě výtky jdou proti sobě a jedna druhou popírá. Novináři by prostě se změnou režimu chtěli vždy přepsat celé dějiny. Oceňuji poznámku pana Dvořáka. |
|
|
J. Babička 19.11.2020 6:29Malé požnámky Je paradox, že neoslavujeme ty české pány, co po Bílé Hoře odešli do švédské armády a pokračovali v boji, ale ty co zůstali, nebo se vrátili a kajícně žádali císaře o odpuštění, přísahali mu věrnost a slibovali být dobrými poddanými, tedy kolaboranty. Jenže cisař pod vlivem špatných poradců je nevyslyšel a vybraných 27 nechal popravit. Mimochodem z těch popravených českých pánů na Staroměstském Náměstí, bylo nejméně pět němců jak polena Jedna malá episode, ale zajímavá. Vzbouření čeští pánové hledali pomoc kde mohli, ale protestanské státy jim moc nepomohli. Tak se tedy obrátili na Turecko. Do Prahy přijela dokonce turecká delegace, a za pomoc, bylo turkům nabídnuto, Ferdinandovo rodné Štýrsko, což ho rozuřilo. Jednal s nimi pan Budovec z Budova, který turecky uměl. Stálo ho to hlavu |
|
|
V. Novák 19.11.2020 9:50Z těch 27 popravených byli páni jen 3. Dále tam bylo 7 rytířů a 17 měšťanů. Martin Fruwein, který mučení a popravě unikl sebevraždou, byl taky měšťan. Justice byla velmi třídní... |
|
|
D. Stirsky 19.11.2020 6:06Autora bych se zeptal na jediné, a to zda skutečně ČETL Temno. Přepisování historie či boření mýtů jsou jen oblíbené novinářské floskule, nic víc. Poctivý historik pouze upozorní, že ta či ona doba měla - jako každá doba - svá světla i své stíny, své plusy i minusy, že nic není jen černé nebo bílé. A to není žádné boření mýtů. |
|
|
J. Jurax 19.11.2020 11:35Já jsem četl celého Jiráska již zamlada, tedy i Temno. No a? |
|
|
J. Pankovic 19.11.2020 5:55Ve světě, kde ani počet pohlaví není definitivně konečný je možné cokoliv, hlavně se do toho nesmí plést matematika... ...ale třeba za dvacet let získá Nobelovu cenu za matematiku Černošskà bradatà lesba s modrýma očima za tvrzení, že 1+1=2,2 ...a vlastněnì goniometrických tabulek bude hrdelní zločin |
|
|
J. Jurax 19.11.2020 11:40To máte těžký. Pamatuju spolužáka, jenž trval na tom, že druhá odmocnina ze 100 je 10,2, neboť tak to spočetl na logaritmickém pravítku. Do důchodu později odešel ověšen tituly jako vážený profesor medicíny. |
|
|
P. Brich 19.11.2020 15:57A proto je matematika označována jako výmysl bělošských rasistů. Je to prostě stereotyp a předsudečná nenávist k těm, kteří se cítí být jinými ... |
|
|
D. Stirsky 19.11.2020 5:50Nikdo nic neboří, autore! A hlavně mám pocit, že Temno skoro nikdo nečetl. Už Jirásek opakoval, že jde o román a nikoli o historickou studii. To boření není ničím jiným než upozorněním, že ona doba nebyla JEN temnem, ale že v sobě měla i světlo. Nic víc, nic míň. Prostě že v té době jsme JEN neúpěli. Ale že jsme se také radovali. Ostatně šerosvit, stíny i světla jsou pro barok typické. |
|
|
J. Jurax 19.11.2020 12:02I za německé okupace jsme se radovali. Třeba že česká žena je ráda, že je ženou Němce z Ruska. |
|
|
J. Babička 19.11.2020 2:39Na konci Třicetileté války, byla česká země v rozvalinách. Kromě hrozného zpustošení, v ní nezbylo ani mnoho obyvatel, podle některých historiků méně než million. Mužeme říci, že se stal skoro zázrak. Český národ nezahynul, ale vzchopil se. Vzpomeńte si jen, jaké krasné barokní “Ladovské” vesnice byly vybudovány na troskách těch starých. A za pouhých 300 let, tu nebyli utlačení chudáčci, tady stál sebevědomý národ, s vlastní kulturou a kulturními představiteli, se školami, včetně vysokých, s politickými představiteli a vůdci. Dokázali jsme vybudovat průmysl, jeden z nejvýznamějších v tehdejší Evropě s vlastními průmyslovými podnikateli. Nakonec i s českou byrokracií schopnou spravovat veřejné zájmy.
Tu dobu rychlého růstu a cesty nahoru,na kterou by snad každý národ byl hrdý, nazýváme dobou Temna |
|
P. Dvořák 19.11.2020 5:09Máte pravdu. Tak třeba v první polovině čtyřicátých let jel u nás průmysl na plné obrátky, žádný výrobek nebyl vyráběn " na sklad" nebo zcela zbytečně jen proto, že to někdo naplánoval. Také víc jak čtyřicet let po únoru 1948 jel u nás průmysl na plné obrátky a to dokonce tak mohutně, že se výrobě nedostávalo pracovních sil. Obě tyto plodné doby někteří zatracují s tím, že prý tehdy u nás byla totalita. Pro idioty: To je ironie. |
|
L. Písařík 19.11.2020 5:58A co teprve v pozdějších letech, to jsme se, v zájmu vývozu ideologie, stali Bratrem celého světa - tedy toho, kde ideologové předpokládali, že by semínko socializmu mohlo vzklíčit. Rád bych napsal, že jsme to nebyli my, kdo určoval kdo bude náš bratr, leč nemám k tomu patřičné důkazy. Ale jestli pamatujete, kdo všechno nám dlužil a nezaplatil, pak určitě víte, někteří nezaplatili dodnes a dluhy vůči CCCP jsme prodali za třetinu jiným. |
|
|
O. Kurz 19.11.2020 7:32Já nic neprodával. Nebyl to, náhodou, Zeman? |
|
|
P. Dvořák 19.11.2020 7:47Nemohu než konstatovat, že semínka socialismu jsme (a jistě nejen my) rozhazovali po světě minimálně lopatami. Vzklíčila, vyrostla, dozrála a nyní začíná období sklizně. Někteří již dávno před Paroubkem pochopili, že dluhy se neplatí. Ani dnes. Viz dlužné alimenty. Jedni šukají, druzí platí. |
|
|
V. Podracký 19.11.2020 11:07Pane Babičko, opravdu si přečtěte Temno. Dobu rychlého růstu a cesty nahoru nenazýváme Temno. To nazýváte jen Vy svým omylným uvažováním. Temno nejspíše skončilo s výnosy Josefa II. |
