Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ÚVAHA: Je Země středem vesmíru?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Houžňák 29.8.2016 14:01Rádo se stalo, prověřovat se musí. Nějak jim systém threadů při odpovědích blbne. Nazdar. |
|
|
F. Houžňák 29.8.2016 13:59Rádo se stalo, prověřovat se musí. Nazdar. |
|
|
Z. Lapil 28.8.2016 23:21Re: Tak to není, scholastika je Díky za výklad. Příležitostně si to prověřím, přeci jen mi rušíte mé kruhy poněkud příliš radikálně :-). |
|
|
F. Houžňák 27.8.2016 13:09Myslíte si, že si autoři seznamů křesťanských a jezuitských vědců, velmi často významných zakladatelů a rozšiřovatelů svých vědních oborů, všechno vymysleli, včetně výčtu toho, co dotyční vědci vybádali? To nám chcete vážně tvrdit? Můžete nám sepsat něco, třeba nějaký článek, s výčtem toho, co, kdy a jak církev (zvlášť katolická a zvlášť evangelické) za vědní obory "tvrdě potíraly"? Bude to určitě zajímavé čtení, protože to máte v malíčku. No a taky nám vysvětlete, jak je křesťanský, potažmo jezuitský vědec slabinou církve. Nemotají se vám někdy pojmy, obzvlášť takhle kvečeru, když padá mha? Řekl bych, že se jako každý správný tonoucí v argumentační nouzi i stébla chytáte a žádný argument vám není dost pitomý. V tom se velmi podobáte tomu mému známému zelenému pokrokovému atheistovi, o kterém jsem tu již byl několikrát psal. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 23:51Ano, tak nějak to vidím i já. |
|
|
J. Vintr 26.8.2016 23:07Re: Nepamatujete na tažení bolševika Svého času jeden vysoce postavený Sovětský (Sovětský svaz náš vzor!) "vědec" jménem Lysenko prohlásil genetiku za buržoazní pavědu. Takže Mendel v té době zaručeně nebyl v kurzu. Ovšem soudruzi své názory pružně měnili, takže jindy se jim zase genetika hodila do evoluční teorie, kterou chtěli vyvrátit (idealistickou) víru ve stvoření světa. Takže jim najednou byl Mendel dobrý, jen se nesmělo moc říkat že to byl katolický kněz. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 22:17To nejsou pohádky, nýbrž pravda, i když se vám to do vašeho atheistického krámu nehodí. Kdybyste byl intelektuálně poctivý, tak byste si o tom něco našel a zjistil, že naprostá většina věcí, které tady hlásáte, jsou pomluvy a lži. To bychom ovšem od bigotního atheisty čekali mnoho. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 22:12Tak to není, scholastika je v zásadě metoda resp. způsob učení, který klade důraz na dialektické uvažování a používání logického uvažování k dosažení nových poznatků a objasnění a vyřešení (zdánlivých) protikladů. Je to v podstatě základ novodobé vědecké metody, ovšem aplikovaný z materiálních důvodů spíš v oblasti teologické a filosofické (ve středověku holt neměli tu techniku). Najděte si popis na anglické Wikipedii (v češtině je tam jenom takový blábol), tam to mají pěkně vysvětleno (scholasticism). Neovládáte-li dostatečně angličtinu, i s Googlem coby překladačem se to dá pochopit, nebo hledejte v češtině. S nějakým implicitním spoléháním na autority nebo na bibli nemá scholastika nic společného, ba právě naopak. Samozřejmě se vycházelo z již vydiskutovaných poznatků, něco jako dnešní vědec neopakuje všecko vlastníma rukama, ale používá už objevené a cituje. Obávám se, že jste naletěl bolševické proticírkevní a protikřesťanské propagandě. Tohle všechno tady bylo dávno před osvícenstvím. Ani s tím Koperníkem a Galileim to tak nebylo: Koperníka církev podporovala v jeho bádání (to se dá lehce najít), základ sporu církve s Galileim byl ten, že on vyučoval heliocentrickou teorii jako fakt, aniž by pro ni měl experimentální důkazy (ty mluvily proti ní), a církev (provozovatelka university) po něm chtěla - stejně jako se to dělá nebo by se mělo dělat dneska - aby buďto důkazy předložil, nebo aby vyučoval heliocentrismus jako pouhou hypotézu. To on odmítl, protože byl pyšný, arogantní a agresívní. Tady jste taky naletěl bolševikům a ostatním fanatickým ateistům. Kdo hledá, najde, a tak zkuste hledat. Přijdete na to, že bolševici a bigotní a fanatičtí ateisti lžou v tomto směru prakticky stoprocentně. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 21:49A proč se domníváte, že ano nebo ne? Zajímaly by mě vaše myšlenkové pochody, mohl byste k nim něco bližšího uvést? Cokoliv. |
|
|
J. Vintr 26.8.2016 21:19Re: tvořivá křesťanská kosmologie :-D Tak nesmíte věřit každému nesmyslu, který někdo napíše. Ten člověk, co psal ten katechismus, by asi duchem dost prostý. |
|
J. Sova 26.8.2016 20:31Re: Vy jste božský, pokud ovšem prominete tento Tak tohle je z vnuknutí Ducha svatého?: Gen 30,37 Jákob si nabral čerstvé pruty topolové, mandloňové a platanové a sloupal z nich na některých místech pruhy kůry až do běla. Pruty, z nichž sloupal kůru, nakladl do napájecích žlabů, k nimž ovce a kozy přicházely pít, přímo před ně. I běhaly se, když přicházely pít. Ovce a kozy se běhaly při pohledu na pruty a vrhaly pruhovaná, skvrnitá a strakatá mláďata. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 19:33Střed vesmíru i Vesmíru je na radově pupku, zastává totiž funkci vrchního hesychasta. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 19:32O to se s vámi nikdo nehádá, vy jste typický, točíte se na drobnostech. I já jsem se je učil, ale to nic nemění na boji bolševiků proti mendelistům-morganistům. Že bolševik v šedesátých letech zrušil koncentráky, taky nic nemění na podstatě bolševismu. |
|
|
J. Řezák 26.8.2016 18:57Re: Nepamatujete na tažení bolševika Tak Vy vězíte v letech padesátých, já hovořím o sedmdesátých. V tom tkví ten podstatný rozdíl mezi námi. Mendelovy a Morganovy zákony se běžně přednášely na VŠ. Opakuji - v roce 1975. |
|
P. Rada 26.8.2016 18:21Re: Není to spíše tak, že každý máme svůj "Střed Vesmíru"? http://supervesmir.blog.cz/1111/kde-lezi-stred-vesmiru |
|
|
P. Rada 26.8.2016 18:11Není to spíše tak, že každý máme svůj "Střed Vesmíru"? Zkusme se zeptat, kde leží střed jednorozměrné úsečky - vyjde, že polovině. Poté kde leží střed plochy dvojrozměrného disku - vyjde logicky uprostřed. Daleko obtížnější to už ale bývá s úvahou kde na dvojrozměrné ploše asi leží střed ale už povrchu troj či vícerozměrného - např. jak na povrchu nafukovacího balonku. Lze totiž tvrdit, že taková plocha má na sobě střed VŠUDE a nikde zároven! Analogicky je to nejspíše s vesmírem který je navíc pro své kosmologické vlastnosti vícedimenzionální a podobně jak ten balonek se rozpíná a to dokonce tak, že okraje tohoto rozpínání už leží momo pozorovatelnou realitu. Tak mám za to, že všichni máme všude své "středy vesmíru" - jen je krajně obtížné umět ten pojem vůbec uchopit či dokonce pochopit. Někdo to ale možná pocítil v noci při pohledu do nebe plného hvězd. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 17:43Vy jste božský, pokud ovšem prominete tento křesťanský výraz; čtěme ve vašem odkazu: "Bůh je autorem Písma svatého (to je zkratka, následuje vysvětlení, co znamená): „Co bylo Bohem zjeveno a je v Písmě svatém obsaženo a vyjádřeno, bylo zaznamenáno z vnuknutí Ducha svatého. Svatá matka církev totiž považuje podle apoštolské víry všechny knihy jak Starého, tak Nového zákona se všemi jejich částmi za posvátné a kanonické, protože jejich původcem je Bůh, neboť byly sepsány z vnuknutí Ducha svatého, a jako takové byly církvi předány." Helejte se, co si představujete pod úslovími "vzal nohy na ramena" nebo "sušil hubu"? To musí být sranda, když berete všecko doslova. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 17:34Ano, tak nějak, takového znám taky jednoho osobně, vidíme se málo, ale on pak káže a vymýšlí si argumenty (tedy, upravuje si po svém různé historky a citáty z bible), a když mu poukážu na logické rozpory v jeho projevu, tak se dožírá. |
|
|
J. Sova 26.8.2016 17:19Re: tvořivá křesťanská kosmologie :-D Vždyť tam máte odkaz, kde jsem na to přišel. |
|
|
J. Sova 26.8.2016 16:54Re: Re: Stačí si přečíst diskuzi pod tím článkem. Článek je hoax. |
|
|
M. Ahmadínežád 26.8.2016 16:31Re: Pane Čermáku, než začnete trávit čas psaním úvah tohoto ražení, podívejte se v tomto případě třeba sem http://richardmasek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=465387 pobyt na slunci nekde u vody pro vás daleko lépe vužitým časem |
|
|
J. Vintr 26.8.2016 16:00Re: No a jak je to doopravdy, poučte nás, Hrát si na chytráka a vysmívat se názorům lidí z minulých dob, je mimořádně pitomé. Protože dnešní úroveň poznání je zásluhou pouze malého množství geniálních jednotlivců. Bez tohoto poznání by dnešní lidé věděli stejné kulové, jako lidé před tisíci lety (a možná ještě míň, protože tehdy museli lidé vynaložit na přežití mnohem víc inteligence, než drtivá většina lidí v současné době). |
|
|
J. Vintr 26.8.2016 15:52Re: tvořivá křesťanská kosmologie :-D Jak jste na takovou blbost přišel? Bible je víceméně popisem historie izraelského národa a jeho vztahu k Bohu, který vznikal po mnoho generací. To, že se o Bibli mluví jako o "slově Božím" je jen taková fráze. |
|
|
P. Švejnoch 26.8.2016 15:24Re: No, když nevěříte doloženému, je to váš problém, ... pan Langer je někdo, koho bych nazval "bigotním atheistou"... :-) |
|
|
Z. Lapil 26.8.2016 13:58Re: Vaše "úvaha" se z valné části zakládá na Právě jste mě zmátl. Podle mě je typickou vlastností scholastiky spoleh na autority, například na bibli. Jinými slovy - vzdělanec nezkoumal svět, nýbrž četl moudré knihy. Husem dovedeno ad absurdum: "bible mě nezajímá, já mám pravdu od Boha" (drsně zjednodušeno). Teprve osvícentsví vyzdvihlo kritické myšlení čili "ke kontrole autorit užívej vlastní rozum". Potkal jsem se s ilustrujícím tvrzením: léta a stovky(?) let všichni věděli, že muž má o žebro méně, než žena (o to, ze kterého byla stvořena Eva), takže nikoho nenapadlo to prostě spočítat. A už vůbec se mi nezdá, že by scholastika "dala světu pravdu", že svět je všude stejný. Naopak - mělo se tehdy za to, že existuje nedokonalý svět pozemský a dokonalý svět nebeský, a právě Koperník, Galilei a jim podobní tento "filosoficky geocentrický" pohled "kacířsky" zpochybňovali tvrzením, že středem všehomíra je Slunce, takže najednou tak přestalo být místo pro svět nebeský a Boha. Velevážení spolukomentátoři. Mé filosofické vzdělání má základ v socialistické škole a dál moc nepokračovalo, protože sem tam nějakou filosofickou knihu jsem schopen sápat během četby, ale nejsem schopen ji nějak smysluplně vstřebat. Proto jsou moje úvahy jaké jsou. Když tráva projde krávě čtyřmi žaludky, je to pořád ještě zhruba tráva, ale přeci jen je jaksi... zpracovaná. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 12:42No a jak je to doopravdy, poučte nás, mě by zajímalo, jaké představy mají tihle kolovrátkoví lidé jako Č. Berka o světě okolo nás. |
|
|
J. Sova 26.8.2016 12:42Re: tvořivá křesťanská kosmologie :-D Pak ovšem Katechismus katolické církve lže: "Bůh je autorem Písma svatého." http://www.katechismus.cz/paragraf.php?sel_paragraf=105 |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 12:39Hm, tak Mendela bolševici rádi měli nebo ne? Ani vy dva atheisti mezi sebou se nemůžete shodnout. Typisch. |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 12:37Samozřejmě že ji vymysleli křesťané, jak říká předřečník, křesťanství svým názorem, že svět má pevné zákony dané Bohem, které se nemění, otevřelo cestu k systematickému poznávání těchto zákonů pomocí rozumu a metody. To byste i jako atheista mohl při svém vzdělání a inteligenci znát. V antice vymysleli Řekové a Římané mnoho užitečných věcí, základy matematiky, mechaniky atd., ale jejich představa světa bylo něco, co závisí na libovůli bohů a může se tedy libovolně měnit. Tedy jakýsi chaos, ve kterém nemá smysl hledat řád. Něco si nastudujte, a ne jenom tydlecty, jak říká váš ideový souputník tady na diskusi, "Arxe a Menglse". |
|
|
F. Houžňák 26.8.2016 12:32Nepamatujete na tažení bolševika proti "mendelistům a morganistům" a ostatním zástupcům reakční buržoazní biologie? To máte teda krátkou a blbou paměť, nebo prostě, no, účelově nemluvíte pravdu. Stejně jako ti vaši Arx s Menglsem. Poučte se někde. |
