19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SVĚT: Globální migrace a včelí úl

Ekonom Bryan Caplan nedávno publikoval útlou komiksovou knížku nazvanou Open Borders: The Science and Ethics of Immigration (Otevřené hranice: Věda a etika imigrace).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Pivoda 26.11.2019 20:13

Sledování migrantů v Evropě? Žijeme v technologicky intenzívní době.

Dokážete si představit, že žijete v zemi, kde jste sledováni úplně všude a za každý drobný přestupek se vám snižuje kredit vašeho osobnostního hodnocení? Pokud navíc ztratíte příliš bodů, ocitnete se na černé listině. A v ten moment vás v podstatě úplně vyřadí ze společnosti a vy nebudete moci skoro nic.

Přesně taková situace má v roce 2020 naplno nastat v Číně, kde chtějí všechny své občany hodnotit na základě jejich „sociálních kreditů“. Bohužel nejde o vtip. Systém již běží, jen ne naplno, doposud již byly za nespolehlivé občany označeny miliony lidí v Číně. ...

Budoucnost však bude ještě mnohem horší. Takzvaný „sociální kredit“ neboli hodnoticí systém má být totiž naplno spuštěn během roku 2020, kdy mají být hodnoceni úplně všichni. Bude tedy sledována celá 1,4 miliarda Číňanů? A ptáte se, jak budou občané monitorováni? Umělá inteligence bude analyzovat velké množství dat o chování každého občana, záznamy budou získávány z milionů bezpečnostních kamer, technologií na rozpoznávání obličejů, sociálních sítí, mobilních telefonů jedinců či z úředních záznamů. Tím půjde nejspíš o největší datový soubor na světě. Monitoring budou ale moci provádět i policisté s inteligentními brýlemi, díky nimž rozpoznají obličeje občanů, a tak si je dokážou spojit s informacemi v databázích. Jednoduše budou úplně všichni občané sledovaní, a tak budou neustále pod dozorem státu.

V. Církva 26.11.2019 18:51

Asi nějácí pitomci. odstěhujte se třeba do Nigérie, postavte dům a otevřete dveře. A tak by to dopadlo i když by Nigérie přišla sem. Ti blázni si neuvědomují že na práci potřebujete klid.

A druhá věc zde zmíněná samozřejmě je sociální stát, kdy přes stát přefiltrujete 80 procent práce v daních. A nakonec není nutno teoretizovat, stačí zajít do Švédska, vyspělého, sociálního s poměrně otevřenými hranicemi.

J. Kanioková 26.11.2019 18:38

Nechť se usadí kdekoliv, ale musí mít povinnost Asimilace ! A živit se z vlastního !

V. Liptovský 26.11.2019 17:56

O včelích úľoch niečo viem... Predstava: Geniálna matka (včelia kráľovná), inteligentné robotnice, hlúpe trúdy... Ale to je o inom - každý z nich má svoje miesto a nemôže bez druhého existovať. To nie je úľ, ale ako hovoria včelári - rodina. Zato my aj bez migrantov z Afriky existovať môžeme... Takže toto prirovnanie akosi nesedí... Migrantov by som skôr prirovnal k agresívnym osám, ktoré sa chcú dostať k zásobám... To nastane mela!!! S množstvom obetí... Osy sú predátori. Včely bojujú... A vyhrávajú to.

J. Pavel 26.11.2019 17:30

A není to ten Pan Kaplan z knížky? To si opravdu myslí, že přestěhováním Somálců do Švýcarska vznikne bohatství?

P. Rychetsky 26.11.2019 16:55

Jestli nechcete prekladat Hive Mind jako Mozvčul Včeloulomysl ci Mravenistatovske Myslenkovani tak si budete muset vystacit s Kolektivni Mysli, jako lehce neprimym prekladem toho sameho. Nebo Mysl Ulu. Stejne jiny nez vceli ul neznam. Slo by taky Ulč, jako clen ulu, ale to by chvili trvalo, nez by se to chytlo a Ota by se mohl zlobit.

B. Carina 26.11.2019 20:10

Mě by se líbil volný překlad jako Mentalita úlu.

P. Rychetsky 26.11.2019 21:30

Nojo, to zni lip. Aby si tu knihu pak ale zbytecne nekupovali fanousci trockismu, az budou hledat spisy podle rodiny Uhlu. I tak uz budou zklamani workaholici, co si mysleli, ze pracovat jak vcela je neco chvalyhodneho.

V. Liptovský 26.11.2019 16:54

Istý čas som na "koleji" býval s o študentom z Mali... Nič proti, spriatelili sme sa, ale tie zdravotné problémy - pravidelné očkovanie proti viacerým stredoeurópskym chorobám (napr. tuberkulóze, vraj (?) nemali protilátky). Podľa niektorých autorov aj v USA prežilo len časť otrokov z Afriky, značný počet podľahol chorobám. Dnešní "Afroameričania" sú vraj potomkami tých, čo dokázali odolať... A juhovýchodná Ázia... Nič proti, zväčša majú šikovné deti, ktoré sa dobre učia... Ale - keď sa s nimi rozprávate, netaja sa so želaním využiť u nás lacnejšie školstvo a potom... vydať sa ďalej na západ... Takže - aký osoh?

J. Kanioková 26.11.2019 18:40

R^R^R^

V. Petr 26.11.2019 14:12

"Válka je přírodním jevem, nejde se jí vyhnout. I kdyby např. evropské národy dokázaly žít v míru, budou dříve nebo později napadeny národy mimoevropskými." (c) Oswald Spengler, 1937. Těmito slovy odpověděl na otázku zda Evropě hrozí válka. Jediným dalším účastníkem ankety, kdy se ptali řady významných lidí, který odpověděl kladně, byl slavný ekonom J. M. Keynes. Všichni ostatní, jako americká první dáma E. Rooseveltová nebo Mahátma Gándí odpovídali žvásty typu "rozumní lidé přece musí válce zabránit."

Všichni sluníčkáři, pokud nemají přímo zlé úmysly, jsou stejně naivní. Někteří ale např. tvrdí že "Skvělá liberálně demokratická ideologie stojí za pár desítek nebo i stovel obětí" (které by zavraždili k nám přitransportovaní migranti; příslušný odkaz už z Internetu zmizel).

V. Podracký 26.11.2019 13:04

Otevřená společnost podle Poppera je přece totéž. Ekonomicky je to uskutečnitelné tak, že se zruší všechny sociální výdobytky a každý se bude starat jen o sebe. Potom bude směsice lidí na různé ekonomické úrovni, neudržitelná sociální situace a válka tříd a kulturních skupin (viz Sýrie). Politicky je to neudržitelné vůbec, protože demokracie se stane nepoužitelnou, mohou vládnout jen diktátoři (tak vznikl Asad). Nemluvě o vymírání Evropanů a tím likvidace jejich kultury, barbarizace světa

A. Nový 26.11.2019 13:16

Vidím že tomu rozumíte. Hlavně ten vznik Asada. ;-D

J. Brunner 26.11.2019 21:37

Pravda a láska zvítězí. Ve válce.

J. Sušeň 26.11.2019 12:31

Když zkřížíte tažného koně se závodním tak to sice bude pořád kůň, ale nebude ani tažný a ani závodní. Bude to prostě zmetek.

J. Krynický 26.11.2019 12:18

Jeden farmář měl problémy se slepicemi. Z čista jasna všechny težce onemocněly a on nevěděl, co s tím. Když vyzkoušel všechny běžné postupy, zavolal si na pomoc biologa, chemika a fyzika.

Biolog slepice pozoroval, vyšetřoval, ale nakonec prohlásil, že na nic nepřišel.

Chemik provedl řadu testů a měření, ale ani on nedošel k žádnému závěru.

Nakonec to zkusil fyzik. Jen tam tak stál a z dálky slepice pozoroval, aniž by se jich dotknul. Pak začal čmárat něco do poznámek. Nakonec, po několika strašlivých výpočtech, oznámil: "Mám to! Ale funguje to jenom pro sféricky symetrické slepice ve vakuu."

V. Kolman 26.11.2019 21:48

Až na morbidní absenci pneumatické fáze měl ten fyzik pravdu

P. Kubáč 26.11.2019 11:58

Skok v produktivitě práce je iluze

Daleko jednoduušší vysvětlení je, že platy i životní náklady v USA jsou násobně vyšší než na Haiti - a teprve ( nesmyslným ) převodem platů ( bez převodu životních nákladů ) na jednu měnu vznikně tento omyl.

Naopak problém s nízkým IQ je plně reálný. Dokonce i bez migrace jen "delegací myšlení na Google" se společnost může dostat do průšvihu, protože časem začnou chybět ingteligentní lidi, kteří by ne-triviálními nápady "krmili Google"

S. Stoklásek 26.11.2019 16:08

Vy jste hlava pane wachmajstr. Jestli počítáte efektivitu a propduktivitu ekonomiky mírou námahy na zvednutí jedné bedny ano, tak vám vaše úvahy sedí.

J. Pavel 26.11.2019 17:28

No podobně vychází srovnání produktivity práce v Praze, nebo libovolném velkoměstě, se zbytkem státu. To není o tom, že máme prudce produktivní kancelářské krysy a úředníky, ale velké korporace a firmy mají v Praze sídlo a odvádí zde daně.

J. Brunner 26.11.2019 21:42

Vy už berete to myšlení přes Google teď.

J. Pokoutný 26.11.2019 17:21

Jestli ono to není o pracovních návycích na Haiti a pracujících lidí v USA. Oni ti v článku zmiňovaní Poláci i Češi a Slováci, je po desetiletích "gruenderu" od úpůpviny 19. stol. mají, o obětech "průmyslové revoluce" v zemích tehdejšího Západu (Británie) nemluvě. A pak to porovnejte s lidmi, kteří se krom přestávky na oběd musí 5x denně modlit, nebo alespoň půl dne bdělé existence trávit tancem a popíjením alkoholu (alespoň tak to popisují naše veselé osvětové programy cestovek o ostrovech v Karibiku). Koneckonců v USA značná část "Afroameričanů" buď sedí za katrem (70% mužů, dle údajů FBI) nebo je přívěskem sociálního systému (ženy samoživitelky, ětšinou svobodné matky - prý až 80%). Nějak ty ekonomy nechápu (na rozdíl od Huntigtona).

P. Pepax 26.11.2019 11:24

Pokud Industry 4.0 není pouhý blábol, pak platí jediné: migranty nebrat.

M. Pivoda 26.11.2019 17:12

Pepo X: Termín Industry 4.0 určitě neni blábol, chodím každý rok v lednu na setkání lidí ohledně tématu Industry 4.0 (abych videl, kam a jak rychle se to posunuje). To číslování (4.0) technologického pokroku zavedli Němci, ale to není vůbec podstatné.

Osobně mne nejvíce zajímá, až stav v jakémsi Industry 6.0, kdy člověk v pracovním procesu kapitalismu (až na málo četné výjimky) pozbude na významu.

Jenže ani Industry 6.0 problém fyzické migrace lidské populace asi moc nezmění. Tzn., že příležitost migrace ve virtuálním světě či v tzv. druhém životě asi nepřetrumfne touhu po migraci fyzické. Já dlouhodobě doporučuji migranty brát, ale jen v rozumné míře, a jen s dočasným pobytem - a se strategickým záměrem.

Jako bývalý aktivní projektant vidím, že důsledky Industry 6.0 budou mnohem dramatičtější, než jsou dnešní problémy s migrací. Historie ukázala, že lidé přeceňují krátkodobé dopady (technologického vývoje), ale podceňují dlouhodobé dopady.

P. Pepax 26.11.2019 18:56

"Migranty brát, ale jen v rozumné míře, a jen s dočasným pobytem" s tím lze pouze souhlasit, ale muslimští migranti zřejmě nezapadají ani do Industry x.x natož 6.0

M. Pivoda 26.11.2019 19:53

Takže ještě jednou lapidárně pro Pepu X:

V době Industry 6.0 budete mít v Evropě (i jinde v rozvinutém světě) úplně jiné problémy.

Jde jen o to správně odhadnout, jak rychle ten technologický pokrok půjde. Zatím se zrychluje.

P. Pepax 26.11.2019 21:22

Ale já jsem vaši vizi p. Pivoda docela pochopil. A svět bude mít určitě jiné problémy jiné problémy (já už asi né) jako dnes. jen nesdílím vaši víru v užasný nástup technologické pokroku, protože do cesty se mu staví nové nečekané překážky, ale to je na dlouhé povídaní.

P. Dvořák 26.11.2019 11:05

Křížení obecně, je bez sofistikovaných zásahů kontraproduktivní.

Když zkřížíte pracovitého a chytrého (např. Vietnamce) s líným a hloupým (např. příslušníkem našeho specifického etnika), nevznikne pracovitý a chytrý (např. příslušník našeho specifického etnika), ale líný a hloupý (např. Vietnamec).

Jsou to příklady a jakákoli podobnost je čistě náhodná.

V. Petr 26.11.2019 10:43

Nevím, jak by s migranty mohli zajistit FUNKČNÍ STÁT! Jejich politická kultura jakýkoliv stát spolehlivě rozloží, finguje u nic jen vláda warlordů a nebetyčná korupce!

Příkladem budiž Somálsko!

V. Petr 26.11.2019 10:38

ANO, „Nemůžete mít otevřené hranice a současně sociální stát.“

Navíc by "humánní" policie a soudy nezvládly enormní zločinnost, kterou by příliv migrantů přinesl. Migranti by ve vyspělých zemích prostě parazitovali a rudozelená pakáž by to podporovala a přivandrovalé zločince chránila. Vlastně to už dnes dělá!