26.1.2022 | Svátek má Zora


Diskuse k článku

POLEMIKA: Poslední lži o NP Šumava?

V NP vyšla 27.02.2017 reakce emeritního mluvčího blokády na Šumavě v roce 2011 RNDr. Mojmíra Vlašína, českého zoologa, ekologa a politika, na článek prof. Mrkvy tamtéž.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Klepetko 1.3.2017 23:27

"Vítr věje k jihu a stáčí se na sever,

...vítr stále krouží, a znovu obnovuje svůj běh..."

Povznášející diskuse... Jako naprostý laik jsem konečně pochopil podstatu sporu o Šumavu... Zeleni fundamentalisté usilují o nerušený průběh přírodních dějů a obnovu původních lesů na značné části území Šumavy - o vznik "nové divočiny". It's a Long Way to Tipperary... Nejdříve vypěstujeme rozsáhlé monokulturní lesy. Ale potom je necháme bezzásahově požrat kůrovcem. Načež v důsledku půdní eroze vzniknou rozsáhlé pustiny, štěrkové morény, sucho a zmar, flóra a fauna přežije v své původní rozmanitosti jen v blízkosti lidských osad, měsíční krajinu Nové Šumavy osídlí nějací vzácní štíři! Ale časem přijde další doba ledová, a vítr z východních stepí navane nové vrstvy spraše, půda se obnoví a za nějakých 100000 let tu máme přírodní les v celé své kráse... A proto musíme mít ten nový zákon... :-))))

P. Urban 1.3.2017 22:01

Zvláštní logika

Přírodní vzniká zcela samovolně. Ale na Šumavě zřejmě platí, že když k existenci "přírodního" je třeba ochrana lesa. Jinak se lokalita stává "přirozenou". Nebo je to tak, že těžba v kůrovcem zasaženém lese je zcela samovolná, kulturně nepodmíněná?

Pokud MoVl argumentuje zkušenostmi z Bavorska, pak by se měly tyto argumenty potvrzovat či vyvracet popisem situace v Bavorsku a ne v Yellowstonu. Nevím, jak to v tom Bavorsku skutečně vypadá. Ale skutečnost, že o tamější situaci píši pouze ochranáři v barvách vody znečistěné ropnými produkty a nikoli stoupenci faktické seriózní diskuse nebudí zrovna důvěru.

R. Sorge 1.3.2017 19:51

Divočina na Šumavě jako nástroj totality

Pěkný názor (článek) z dnešních tištěných LN na rudozelené svazáky ...

http://www.pressreader.com/czech-republic/lidove-noviny/20170301/281702614495171

J. Ráž 1.3.2017 18:40

Za to, že diskuze o národních parcích se stala hádkau

mohou ekologističtí fanatici. Ekologisté všechny argumenty studovaných ekologů a starostů obcí smetou hned ze stolu a demagogicky naprosto neústupně trvají na svých, mnohdy velmi mylných a dávno vyvrácených tvrzeních.

A tak místo smysluplné diskuze o tom, jak sladit individuální i kolektivní zájem obyvatel žijících na hranicích i uvnitř národních parků (nejde jen o Šumavu, ale i o Krkonoše a Jeseníky) s potřebami ochrany přírody, se vedou urputně z obou stran vedené hádky, kdy jeden druhému už dávno přestali naslouchat. A tak jak se ve veřejnosti probírají argumenty demagogů z Hnutí Duha a stejného demagoga starosty z Modravy, naprosto zanikají názory těch, kteří rozumnými argumenty hledají pro obě strany přijatelné kompromisy.

Neochota vyhledávat schůdná řešení ze strany ekologistů způsobilo, že spolky původně složené z lidí mající opravdový zájem o přírodu, se staly všeobecně nenáviděné zpolitizované organizace, někdy zcela po právu nazývané ekoteroristickými. Týká se to i Hnutí Duha.

V. Kotas 1.3.2017 21:20

Re: Za to, že diskuze o národních parcích se stala hádkau

1*

I. Schlägel 1.3.2017 15:50

Z průmyslového jednodruhového

porostu divočinu neuděláte tím, že ten průmyslový porost necháte prostě necháte jen tak ležet ladem. Na to prostě zapomeňte. Těch pár nových smrčků tu ekologickou pustinu nezachrání.

Z. Čábelka 1.3.2017 16:04

Re: Z průmyslového jednodruhového

Těm idiotům to nevysvětlíte. Oni se tím prostě živí stejně jak ten kůrovec a bez lýka by pošli hladem.

V. Pavelka 1.3.2017 18:06

Re: Z průmyslového jednodruhového

Prezident je ochoten podrazit i šumavu, když mu to pomůže zničit Sobotku ,tenhle umanutej fachidiot by potřeboval nafackovat !

Z. Čábelka 1.3.2017 22:47

Re: Z průmyslového jednodruhového

Kde jste se tu vzal a proč?

I. Mertl 1.3.2017 14:07

Pozdě

A. Alda 1.3.2017 13:56

Jak se pozná, že ekoterorista lže?

Hýbe pusou.

A. Trick 1.3.2017 14:08

Re: Jak se pozná, že ekoterorista lže?

Já jsem naposled "ekoteroristu" slyšel "lhát", když tvrdil, že trasa D8 nad Prackovicemi je problematická a D8 má vést tunelem Kubačka.

Jak to s D8 nad Prackovicemi dopadlo víte jistě sám.

V. Kopta 1.3.2017 14:32

Re: Jak se pozná, že ekoterorista lže?

i ekoterorista se občas sekne, i když se podle jejich keců nezdá...

Z. Čábelka 1.3.2017 16:49

Re: Jak se pozná, že ekoterorista lže?

Ono ve stejném geologickém podloží zavalený tunel je taky pěkná sranda :o(. Viz Stromovka.

A. Trick 1.3.2017 17:39

Re: Jak se pozná, že ekoterorista lže?

Zavalenej tunel zase tak veliký problém není. Tak se "odvalí". Při stavbě nejdelšího železničního tunelu v ČŔ (asi 1600 metrů) též došlo k zavalení. Ale už se tam deset let bez problémů jezdí.

Žijete v bludech. Geologické podloží ve Stromovce a Středohoří není stejné.

Z. Čábelka 1.3.2017 20:04

Re: Jak se pozná, že ekoterorista lže?

V bludech nežiji. :o) Nikde jsem netvrdil, že podloží je stejné! Soudně vzato, zával rozhodně nic levného není i bez mrtvol :o). Že údolí Vltavy je mnohem složitější než v místě zavalené dálnice i díky sedimentům je veřejným tajemstvím.

A ten železniční tunel se zhroutil do vzdálenosti tak sto metrů od vstupního portálu tunelu s minimální výškou "stropu". Troufám si tvrdit, že od samého začátku projektu bylo jasně levnější řešit delší zásek a zeminu odtěžit :o). Považuji to za ostudné zločinné spolčení od části geologického průzkumu, projektu až po realizaci :o). Podobné řešení ale s klenutím s vrchu v otevřeném výkopu s délkou cca 200m má i Lochkovský tunel v obou tubusech. Ten drží už deset let :o)

A. Trick 1.3.2017 21:51

Re: Jak se pozná, že ekoterorista lže?

Tunel byl navržen aby se mohlo prohlásit, že to nejde protože SD chtěly trať zrušit aby to nemusely financovat.

Jenže nakonec se do toho tunelu natlačily samy.

P.S. Ve hře bylo více variant. Bez hlubokých zářezů.

Z. Čábelka 1.3.2017 22:06

Re: Jak se pozná, že ekoterorista lže?

Když vidím zářez trati u Chocně místo původního tunelu, vzpomenu si na Korintský průplav. Jsou věci neuvěřitelné, které člověk dokázal i s otázkou, proč :o).

M. Vondráček 1.3.2017 9:48

Proč

Proč by měla být ze Šumavy nepřístupná pustina bez lidí ??

A. Trick 1.3.2017 11:34

Kde tu pustinu vidíte?

http://domaci.ihned.cz/c1-65640980-ochrana-prirody-nebo-rozvoj-podnikani-a-obci-otazky-a-odpovedi-o-co-se-hraje-na-sumave?utm_source=mediafed&utm_medium=rss&utm_campaign=mediafed

M. Valenta 1.3.2017 14:04

Re: Proč

Z kousku pane Vondráček. Jenom z kousku.

Z. Čábelka 1.3.2017 15:58

Re: Proč

To je ten, kam jste kůrovce ještě nedofoukali?

P. Pokorný 1.3.2017 9:04

Lze lehce dokázat, kdo má pravdu

Všimli jste si, jak každá zeleň mizí pod rukama developerů, dostane li dle zákona developer prostor? A to je v každém městě od Aše až po Ostravu a Brno. Za druhé v Praze je krásně vidět, co chtějí se Šumavou: Prokopské údolí v Praze. Dnes už jsou ze všech stran paneláky a dole zůstalo pár skal a potůček. A dále se přibližuje další zástavba, kterou povoluje Praha 5. Tak na co si ti experti hrají? V tomto případě Zeman lže: to není akce zelených, ale normálních lidí, co občas chodí do přírody.

M. Vondráček 1.3.2017 9:44

Re: Lze lehce dokázat, kdo má pravdu

Lidé , kteří si myslí, že dokázat pravdu je lehké zaměňují víru za pravdu :-)

R. Langer 1.3.2017 10:28

Re: Lze lehce dokázat, kdo má pravdu

Vy srovnáváte Prahu a její okolí se Šumavou? Aha, zajímavá myšlenka. Ale bohužel zcela zcestná.

P. Khail 1.3.2017 12:10

Re: Lze lehce dokázat, kdo má pravdu

Trochu jste "ujel", p. Pokorný srovnává postup developerů. Já vím, máte toho moc :-)

Z. Čábelka 1.3.2017 12:15

Re: Lze lehce dokázat, kdo má pravdu

Kde jsou na mapách Šumavy místa pro developery? Ukažte místa v územním plánu, kde taková jsou! Doložte, kde lunaparky plánují!

P. Khail 1.3.2017 13:22

Re: Lze lehce dokázat, kdo má pravdu

Nemusíte každý den dokazovat své mimoňství, já si vás ještě ze včerejška pamatuji, i jinak pro vás platí to, co jsem vám napsal včera vy lunaparku. :-)))

V. Kopta 1.3.2017 13:28

Re: Lze lehce dokázat, kdo má pravdu

ten komu došly argumenty se uchyluje k osobním útokům neb mu nic jiného nezbylo. co takhle přestat s osobními útoky a napsat něco k tématu. byla to jednoduchá otázka kde jsou na Šumavě místa pro developery, kde je to v územním plánu, pokuste se na to odpovědět nějakým rozumným souvislým způsobem. mimochodem jak jsem napsal níže vše podléhá schválení NP.

P. Khail 1.3.2017 13:58

Re: Lze lehce dokázat, kdo má pravdu

A proč bych, soudruhu tajemníku, se k tomu měl vyjadřovat? Já psal o něčem jiném, víme? Zkuste sledovat vlákno diskuze. A já zase vyzývám vás - napište něco o Červené Karkulce a vlkovi, abych se měl čeho chytit.