17.4.2021 | Svátek má Rudolf


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
mueller 31.1.2010 22:46

Z archivu ...

kdo je Kutilek a kdo je Metelka:

Autor: notgreen IP: 94.112.207.xxx Datum: 03.01.2009 22:08

Jako mnoha jiným, ani mne se nelíbil blazeovaný tón a místy komické argumenty Metelkovy zdrcující recenze. A tak jsem se podíval, kdo že to proti sobe stojí. Jako metoda srovnání posloužil Google Scholar. Zde lze najít odkazy na vedecké clánky publikované v odborných casopisech. GS trpí jistými vadami, ty ale naštestí nejsou prrekážkou pro jeho použití pro potreby toho príspevku.

Zacneme M. Kutílkem. Výcet odkazu je dlouhý a zacíná jeho knihou s 252 citacemi. Je to kniha Soil Hydrology, tedy nikoli ta, kterou Metelka rozmetal. Pokud pridáním dalších kriterií výber zužíme, máme usnadnenou práci, neb hned najdeme odkaz na úvodník speciálního vydání jednoho casopisu s cestnou dedikací. V úvodníku se docteme, že Kutílek napsal ucebnice, pres  100 odborných clánku a v roce 2007 oslavil 80té narozeniny. Ve výctu GS si také všimneme, že jedna z jeho publikací z roku 2005 má 18 citací.

Pokracujeme L.Metelkou. Jméno dá pouze 34 odkazu a po zúžení na obory matematika a fyzika máme odkazy na 10 publikací, z nichž jedna má dokonce jednu citaci. Z výctu hned vidíme, že Metelka publikuje s týmem, ve kterém jsou pouze ceská jména a který se snaží použít meteorologický model ALADIN k modelování klimatu. Tak vám nevím, také jste slyšeli durazné varování klimatologu, že pocasí a klima jsou dve odlišné záležitosti a že je nelze slucovat ani zamenovat? A klimatolog Metelka vesele používá jeden model na modelování obojího. Pokud se nekomu nebude zdát muj prístup košer, doporucuji uprít pozornost na humanitární vedkyni Naomi Oreskes, od které jsem použitou metodu opsal.

Pavel 1.2.2010 0:21

Re: Z archivu ...

Vy si prostě nedáte pokoj, viďte? Co s tímhle má společného Kutílek, a co stím má společného to, co publikoval v jiných oborech?

To je skoro stejně nesmyslný argument jako odvolávat se na to, že Klaus je ekonom.

Pan Metelka psal, že klima modelují, když zrovna nepočítají počasí. To jste si zase něco špatně přečetl, nebo úmyslně lžete. Proč ho pořád napadáte? Proč neukážete kde je chyba v tom co píše?

Petr 1.2.2010 14:46

Re: Z archivu ...

Tak a teď nám ukažte kolik publikací a s kolika citacemi má Kutílek o klimatologii... Rovnou vynechte tu, kde jako důkaz neoteplování použil grafy ukončené r. 1980.

I.Laengsfeld 31.1.2010 20:40

Trendy

V zaru diskuse nejak zanika podstatna otazka, zda prokladat takovymito zapisy krivky s ad hoc zvolenymi vlastnostmi je matematicky smysluplne ci neni. Spravna odpoved (volim co mozna emocne nejslusnejsi formulaci) zni pochopitelne NENI!

Je totalnim matematickym nesmyslem (nebo tedy: neoduvodnenou libovuli mame li byt zdvorili) snazit se "prokladat" takto silne fluktuujicimi zapisy nejake krivky. Neexistuje zadna netrivialni teorie, ktera by umoznila v tomhle "signalu" vydelit "trend" a "sum". (Mluvim o klimatu. Nemam nic proti

prokladani hladkych krivek fotografiemi leticiho letadla

meteoritu apod.) A presto se to dela. Tema spis pro psychology, rekl bych. Resp. namet k zertikum :-) Tak treba, vezmeme treba hned ten Mosnov, za rok 1996 ma rocni prumer

teplot skoro o 3.2 stupne nizsi nez za rok 2000, coz by znamenalo otepleni o 3.2 x 25 = 80 stupnu za stoleti. Zdurazneme, ze kreslit trendy za delsi obdobi je jen o malo rozumnejsi...

I.Laengsfeld 31.1.2010 20:54

Re: Trendy

Receno vstricneji, co je opravdu zajimaveho na tech rocnich (ale i mesicnich: tak treba nejchladnejsi a nejteplejsi unor v CR se lisily o 17.5 stupnu!) je obrovska fluktuace velicin,

laik by rekl uz nalezite "vystredovanych", totiz prumernych

rocnich teplot. Ty fluktuace budou mensi (a bude jiz mensim blaznovstvim jimi prokladat "trendy") v pripade opravdu globalnich velicin. Promeny lokalniho (treba evropskeho) klimatu jsou ale zcela jiste soudobymi klimatickymi miodely nepostizitelne. (I kdyz mi propagandiste z IPCC urcite budou tvrdit opak) Tvrdit - treba - ze v roce 2100 bude v CR

v prumeru mene srazek nez nyni, je (bylo a dlouho jeste bude) absolutnim sarlatanstvim. Zatimco upozornit na pozoruhodne velke fluktuace celkoveho uhrnu (i charakteru) rocnich (nemluve o mesicnich apod.) srazek muze mit smysl, treba i pri tom planovani budoucich vodnich zdroju

vicenzo 1.2.2010 13:04

Re: Trendy

Hm,. vy si fakt myslíte že úroveň šumu nějak ovlivňuje statistiku dat?

I.Laengsfeld 1.2.2010 13:45

Re: Trendy

Obavam se, ze matematika neni Vasi silnou strankou, co je podle vas "sumem" v te kolekci dat? Definujte to prosim! Smysluplna statistika potrebuje pojem dostatecne velkeho souboru. Ten soubor zde obsahuje ale jeden jediny prvek - nasi Zemekouli. To by jeste tolik nevadilo v pripade stacionarniho systemu (tedy kdyby existovalo neco jako klima, nemenici se v case). Na tomhle vyrostlo asi "paradigma" cele tehle vedy kdysi pred 100 lety - na predstave, ze prumery, statistika, apod. Prusvihem, ktery si ale mnozi klimatologove zapomeli uvedomit, je to, ze ze ztratou stacionarnosti (tedy viry v nemennost ci aspon "sporadany zpusob zmeny" klimatu) se fakticky zhroutila moznost smysluplne pouzivat statisticke metody v "casove klimatologii" (nehovorim zde o prostorovem srovnavani Horni a Dolni Lhoty, tam je ta statistika stale OK, hovorim o "prikladani" statistickych metod k unikatnim krivkam globalni teploty apod.)

I.Laengsfeld 1.2.2010 22:24

Re: Trendy

Jinak receno, aktualni meteosituaci rozhodne nelze brat jako "sum" nad jakousi hypotetickou "klimatickou normou", nad "signalem" (ktery statistickymi metodami vypreparujeme). To, ze Vy a ja jste/jsme "sumem" nad "prumernym clovekem" daneho typu je v leccem uzitecna fikce ale zemekoouli mame (na rozdil od mnoziny lidskych bytosti) jen jednu ;-) Teply cervenec roku 2000 a studeny leden 2010 nebyly "anomalnim sumem" (ktery se "vyrusi" s ostatnimi mesici, pokud jich vezmeme vetsi mnozstvi) nad jakymsi "strednim cervencem/lednem" roku 2000 ci 2010. Takovyhle pristup k tem datum by snad bylo mozne uvazovat v pripade, ze by se klimat nemenil (=stacionarita) - ale i tak bychom potrebovali nejspis tisice let k tomu, abychom ze zapisu typu "globalni teplota" (o lokalnejsich zalezitostech radeji nemluvit :-) ziskali neco statisticky uzitecneho pro predikci

vicenzo 2.2.2010 10:57

Re: Trendy

Dyť si klidně počkejte, jistě máte těch pár tisíc let času ..

Karlos 31.1.2010 12:52

Veselý železničář Pačaurí

světový expert z IPCC zazářil. http://www.timesonline.co.uk/tol/news/environment/article7009081.ece   Zde je doloženo, že o chybě o himalájských ledovcích věděl dávno před summitem v Kodani.  http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1247376/Controversial-climate-change-boss-uses-car-AND-driver-travel-mile-office---says-YOU-use-public-transport.html  Tady se můžeme podívat, jak cestuje jednu míli po velkoměstě v autě s motorem 1,8 l a se soukromým řidičem. Sám nám říká, ať chodíme pěšky a jezdíme na kole. A konečně zde http://motls.blogspot.com/2010/01/ipcc-climbers-magazine-student.html#more a příslušné odkazy. Šéf panelu IPCC vydal novou knihu o klimatologovi, který "má rád sex se spoustou žen". Ti, co pořád věří IPCC, najdou v knize i něco o reinkarnaci a Kámásutru. A tento člověk šéfuje "vědeckému" panelu IPCC, na základě jehož zpráv politici z OSN vytváří konference o změnách klimatu. Smutné. 

mueller 31.1.2010 14:43

Z diskuse pod uvadenymi clanky

Sea levels are not rising. According to the IPCC Bangladesh will lose 17% of its land by 2050 because of rising sea levels caused by global warming.

Given that man-made global warming started around 1950, according to current theory, what has the effect of it been so far on Bangladesh's land area?

According to Bangladesh's own government scientists, the country is actually GAINING land.

The problem is that there is absolutely no credible evidence for global warming--not any more.

mueller 31.1.2010 9:46

Z archivu ...

erekce:  Autor: D.M. IP: 85.207.166.xxx Datum: 23.06.2008 21:03

Jestli dobre pocitam, tak autor clanku musel pri jeho psani dostat silnou erekci, a pak se mu ptak poblil primo na kalhoty

doufam v bolest: Autor: D.M. IP: 85.207.166.xxx Datum: 25.06.2008 00:13 Doufam Venco ti rada pekne znisa a ty budes trpet v ukrutnych bolestech. Jiste, tyt sis mohl zaplatit Malvazinky a rehabilitaci, ale 99,5 obanu Ceska na to nema. A to je presne to k vemu speje ceske zdravotnictvi: pece pro hornich 10 tisic.

pro L.M.: Autor: D.M. IP: 85.207.166.xxx Datum: 19.06.2008 20:39 Dobry vecer, nebylo by lepsi se vrhnout konecne na TEN projekt? Stale totiz nemame slibovana srazkova data.Diskuse se zdejsimi idioty mi prijde kontraproduktivni, i kdyz na druhou stranu - osveta musi byt, i kdyby na chleba nebylo ;Autor: D.M. IP: 85.207.166.xxx Datum: 19.06.2008 22:34 Neomlouvejte se, od P.Š. jsme ani nic jineho neocekavali ... . Nicmene stale bychom radi pracovali se "surovymi" daty, nez zgridovanymi a posleze jeste podivne "zhomogenizovanymi" . Vyjet surova data by nelmel byt problem az tak problem z databaze CHMU, si aspon myslim. Jasnou nechut k homogenizovanym datum jsme na schuzce vyjadrili, zejmena pani doc. Nicmene preju dobrou noc. Jdu chrundit - nicmene kontrolni den se blizi ..

Pavel 31.1.2010 11:13

Re: Z archivu ...

Proč to sem kopíruješ?

Petr P. 31.1.2010 11:20

Re: Z archivu ...

Máte něco konkrétnímu k článku L. Metelky ? Jestli ne tak si běžte vylívat svoje psychopatické komplexy někam jinam.

I.Laengsfeld 31.1.2010 16:29

Re: jazykovy koutek

Spisovne je vyle(j)vat, ne vylivat. Naopak se ale rekne livanec (misto lejvanec) lejno (misto lino) u blejt/blit je tusim spisovne oboji. Jazyk ma ruzne zahyby :-)

Pavel 31.1.2010 21:45

Re: jazykovy koutek

Máte něco k tématu?

vicenzo 2.2.2010 11:00

Re: jazykovy koutek

Blejvanec, asi.

Petr P. 1.2.2010 8:58

Re: jazykovy koutek

Tak sorry.:)

mueller 30.1.2010 19:39

Pro znalce nemciny doporucuji souhrnny clanek

o klimaticke katastrofe v IPCC:

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article6038044/Die-selbstgemachte-Klimakatastrophe-der-UN.html

honzak 30.1.2010 18:59

vidím, že jsem

během využívání lokálních produktů globálního oteplování přišel o humusoidní diskusi. Nešť, i to lyžování na Klínovci bylo dobrý. Sněhu, mrazu a větru jako za mého mládí, zato kvalita tratí a dopravních zařízení o stovky procent lepší.

A ten sníh, budiž bohům politických oteplenců žalováno, je neuvěřitelně bílý i kolem elektráren (jel jsem z Prahy přes Chomutov).  Něco mi říká, že oteplenci lžou , jako svého času rudé právo o kubánské krizi....

mueller 30.1.2010 17:41

Pane Zemane, to me mrzi,

ze jsem vam narusoval diskusi a omlouvam se vam za to. Obavam se ovsem, ze pokud se budete snazit s panem Metelkou nejakou dobu diskutovat vecne, zjistite to, co "my" jsme uz zjistili pred nekolika lety pri pokusech s nim vecne diskutovat a neco se dozvedet - ze on diskusi nebere vazne a snazi se sveho diskusniho protivnika nejak "opálit" - mlzenim, delanim ze sebe hlupaka, odpovidanim na neco jineho nez na co se jeho protejsek ptal, zlehcovanim znalosti diskusniho partnera a faktu jim uvadenych, nesmyslnymi odkazy na obecne veci, a nekdy i "outright lies". Bohuzel asi s nim musi tuhle zkusenost asi udelat kazdy za sebe. Tak vam preju mnoho zabavy a vic stesti.

mueller 30.1.2010 17:01

A jeste slovo pro pana Kiebela, Pavla a ostatni verne privrzence

Dra Metelky: uvedomte si, ze vas pan doktor vzdycky necha hajit nejaky jeho vymysl, a pak otoci na petniku a necha vas samotne vypadat jako hlupaky a on se tvari jako Salamoun. Dela si z vas srandu a ma vas za uzitecne idioty. Jenom se podivejte na prispevky ze dneska. Jecel jako Viktorka, ze neco neni pravda, vy jste ho hajili, a jak tedka vypadate, kdyz se ukazalo, ze popiral vlastni slova ... Jestli to není s tema slonama lepsi ?

L.Metelka 30.1.2010 17:06

Re: A jeste slovo pro pana Kiebela, Pavla a ostatni verne privrzence

Vysvětlil jsem, v čem jediném jste nelhal. Všechnom ostatní jsou lži. 

Chcete pokračovat ve lžích, urážkách a pomluvách? Uleví se Vám potom?

mueller 30.1.2010 17:14

Ale to nejsou lzi, urazky a pomluvy,

to je proste konstatovani faktu, eine Faktenfeststellung. Vzdyt jste nakonec (skoro) vzdycky vsecko pripustil. Pechance, Aladina, predpoved na zimu. Lecte si sve komplexy nizke profesionalni zdatnosti radsi prací a studiem a ne datlovanim pitomosti na nejakych chatech, jestli vam muzu radit.

L.metelka 30.1.2010 17:16

Re: Ale to nejsou lzi, urazky a pomluvy,

K tomu všemu už jsem napsal svoje, jistě si to najdete...

Aniryba 30.1.2010 21:20

Re: Ale to nejsou lzi, urazky a pomluvy,

Škoda, že rozvíjíte diskuse, které z principu nikam nepovedou. Škoda že nerozvíjíte diskusi s panem Zemanem.

mueller 30.1.2010 21:21

Presne

tak. Taky bych mu to doporucoval.

L.Metelka 30.1.2010 21:48

Re: Ale to nejsou lzi, urazky a pomluvy,

S panem Zemanem diskuse budou, to se nebojte. Z různých důvodů ale zřejmě ne tady.

Aniryba 30.1.2010 21:52

Re: Ale to nejsou lzi, urazky a pomluvy,

Ano, tady máte plné ruce práce zabývat se útoky, které by někomu na úrovni neopláchly ani kotníky.

L.Metelka 30.1.2010 22:04

Re: Ale to nejsou lzi, urazky a pomluvy,

Kdyby o Vás někdo tvrdil lži typu "svazácké nejenom manýry, ale i konkrétní swinarny, kompenzace chytrosti a vzdelanosti politickou kovaností" - Vás by to nechalo v klidu? To je prostě pomluva, navíc od zbabělce, který ji ani nedokáže napsat jinak, než anonymně. Do očí by si to netroufl.