20.4.2024 | Svátek má Marcela


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kremlik 22.12.2009 16:49

Re: kremliku

WAIVER: Inu kdyby nas media objektivne informovala o argumentech klimatickych realistu, nemusel bych si tady blogovanim odirat prsty o klavesnici. Za medialni barieru ja nemohu. Ani nemohu za to ze v dobe konference o globalnim oteplovanim uhodi nejvetsi mrazy za dlouha leta. Za to fakt nemuzu. Ani nemuzu za Climategate.

Yowda 22.12.2009 16:50

Re: kremliku

jestli si myslíte, že denodenně neplatíte nic ze své kapsy na podvody zelených luzmíků, tak se krutě mýlíte. Počínaje tzv. "zelenou" elektřinou, přes biopaliva až k odpustkům za CO2. Všechno jde také z vaší kapsy! Blahoslavení chudí duchem... ;-€;-€;-€

Glosator 22.12.2009 16:37

Jaký je rozdíl mezi panem Metelkou a presidentem Klausem

Klaus si myslí, že když někdo dojde k evidentní hovadině, jeho východiskem musí být hovadina. Pan Metelka říká, že k hovadině se dá dojít i z nepříliš zkreslené reality (alespoň doufám, neb bych mu nerak křivdil).

Ale to středověké klimatické optimum a dvě předchozí období vyšších teplot vysvětlit neumí.

L.Metelka 22.12.2009 17:24

Re: Jaký je rozdíl mezi panem Metelkou a presidentem Klausem

Sluneční aktivita, to je celkem známo...

očko 22.12.2009 16:30

Howg

Díky diskutujícím za zábavný den. Už končím, do mrtvol se nekope.

ver 22.12.2009 16:18

vemte si , co se objeví karbonových hokejek na zimních Olympijských hrách .

Možná je IPCC započte do svých grafů

Mard 22.12.2009 17:31

Re: vemte si , co se objeví karbonových hokejek na zimních Olympijských hrách .

Stačí vyrábět auta z karbonových vláken a hned bude deficit CO2 a klimatologové budou bít na poplach!

i.h. 22.12.2009 16:10

Pane Metelko,

máte to marný, ted uz se tenhle link s vámi potáhne furt. Jedine ze byste pouzil takzvany CRU trick, oblibeny u vas klimatologu, ze byste nechal smazat primarni data. Ale, jak rikaval Cochtan, "jeste je mám skovaný".

ver 22.12.2009 16:08

přátelé , blíží se konec roku , slibme si , že uděláme , co lze , aby se do zastupitelských orgánů a exekutivy nedostali Zelení .

Škody jimi napáchané jejich amaterismem se i tak budou odstraňovat dlouho a nebude to laciné .

Pokoj lidem dobré vůle.

ladislav 22.12.2009 17:29

Re: přátelé , blíží se konec roku , slibme si , že uděláme , co lze , aby se do zastupitelských orgánů a exekutivy nedostali Zelení .

R^R^R^R^, podepisuji, běda zemi, která udělá stejnou blbost dvakrát, už jsme si vyzkoušeli komanče i zelené, tak snad se už konečně budeme chovat rozumně, ne ?

Kremlik 22.12.2009 16:07

Pane Metelko

Spagetovy graf a dalsi rekonstrukce IPCC a spol. jsou jednoznacnym ustupem od neobhajitelne hokejky. Ukazuji totiz daleko hlubsi malou dobu ledovou a daleko pozvolnejsi oteplovani v poslednich 150 letech - nikoli nahly vzestup v pravem uhlu.

Vsechny proxy rekonstrukce se navic shoduji, ze MWP se od soucasnych teplot prakticky nelisi. Rozdil nestoji za rec. Nase teploty jsou v ramci prirozene variability klimatu.

Kdyz hokejku nehaji uz ani Mann, proc ji hajite vy, pane Metelko?

ver 22.12.2009 16:10

Re: Pane Metelko

Mann prohlásil , že o žádné hokejce nic neví . Vůbec bych se nedivil , kdyby ji nakonec podsunul svým oponentům

L.metelka 22.12.2009 16:12

Re: Pane Metelko

Už kdysi dávno jsem napsal, že má svoje problémy. nehájim ji, jen říkám, že dneska už je jen jednou z mnoha rekonstrukcí a není s nimi ve velkém rozporu. Nic víc, nic míň.

Nashle možná večer.

Kremlik 22.12.2009 16:18

Re: Pane Metelko

Neni v rozporu? Ten rozpor cini v době LIA asi 0,5°C, coz predstavuje asi3/4 skaly grafu. Me to pripada jako docela velky rozpor. A proto mame my realiste plne pravo hokejku pripominat znovu a znovu, protoze byla vlajkovou lodi TAR 2001. Coz je ostuda.

green 22.12.2009 16:59

Re: Pane Metelko

Skúsme sa pozrieť na rekonštrukciu Hegerl et al. 2007

http://picasaweb.google.com/greenwolfsk/Grafy#slideshow/5404284408628306562

Dovolil som si tú rekonštrukciu "vypreparovať" z obrázku, ktorý dostanene po stlačení šípky vľavo. Tým si môžete porovnať "preparát" s originálom. Vidno tam pekne Malú dobu ľadovú, presnejšie povedané Maunderovo a Daltonovo minimum. Taký pokles teploty severnej hemisféry ako nastal počas Maunderovho minima vyžaduje značný pokles solárnej aktivity. Maunderovo minimum spôsobilo pokles teploty severnej hemisféry asi o 0,5°C. Po skončení Maunderovho minima sa teplota opäť zvýšila na úroveň z rokov  1400 až 1500. Potom prišlo Daltonovo minimum - pokles medzi rokmi 1800 až 1850 o 0,25°C. Daltonovo minimum skončilo opätovným nárastom teploty na úroveň rokov 1400-1500. Úroveň teploty z rokov 1400 až 1500 môžeme považovať za akýsi etalón. Zotavenie z malej doby ľadovej znamená nič viac a nič menej, ako návrat k tomuto etalónu (1400-1500). To, čo nasleduje po roku 1850 už so zotavovaním nemá nič spoločné. Po roku 1850 nasledujú 2 vlny oteplenia. Ale iba tá prvá (1910-1940) sa dá pripísať čiastočne zvýšeniu solárnej aktivity. Druhá vlna oteplenia po roku 1975 sa už pripísať Solárnej aktivite nedá. pretože tá už asi 50 rokov stagnuje až mierne klesá. Ak teda analyzujeme klímu v minulosti, musíme stanoviť aj príčiny týchto zmien. Poklesy teplôt počas Maunderovho a Daltonovho minima a nárast teploty v rokoch 1910-1940 môžeme priradiť hlavne solárnej aktivite. Nárast teploty po roku 1975 sa už ale solárnej aktivite priradiť nedá.

ver 22.12.2009 17:03

Re: Pane Metelko

děte s ťym někam , třeba za Grenpiss

Kremlik 22.12.2009 17:06

Re: Pane Metelko

Greene, Hegerluv graf mi pripada OK. Ukazuje totiz vyraznou LIA. Neukazuje zadne mimoradne soucasne otepleni v 90. letech  (vproxy se neprojevilo).

Slunecni aktivita ve 20. stoleti dosahla nejvyssi urovne za poslednich 8000 let (jak jsem uz na svem blogu psal). Takze nase oteplovani se jiste Slunci pripsat navrub necha. Zvlast kdyz uvazite tepelnou setrvacnost oceanu (thermal inertia).

Dik za analyzu Hegerla. Pomohl jste mi.

i.h. 22.12.2009 17:08

Vy jste taky klimatolog ?

Ja jenom aby na vas pan doktor Metelka nezanevrel, ze mu fusujete do remesla, to víte, o klimatologii smeji zasvecene hovorit pouze klimatologove, tak uz to je zarizeno. Tak bacha !

i.h. 22.12.2009 15:36

A jak se Metelka kroutil u te souteze,

asi je s tou matematikou - tedy hlavne se statistikou, kterou se porad tak ohani - skutecne dost na stiru. Ze je na stiru s termodynamikou, uz tady nedavno predvedl. Holt pravy zastupce IPCC, nakonec, kdyz muze IPCC sefovat ajznbonak, tak proc se divit.

i.h. 22.12.2009 15:29

To je sranda, Metelka vzdycky vyskakuje jako certik z krabicky,

kdyz se tady zminim, ze verejne zastává názor, ze se ke klimatologii maji vyjadrovat jenom klimatologove a ostatni maji drzet zobak. Vzdycky nadava a vyzyva, abych dal link, kdy ze neco takoveho prohlasoval, ze on prece nikdy ... a on by prece nikdy .... A ejhle, dneska mu to opet ujelo:

Autor: L.Metelka IP: 194.228.235.xxx Datum: 22.12.2009 11:56

Vaše nabídka má jednu vadu na kráse. Já se panu Motlovi do jeho teoretické fyziky nemontuju. Pan Motl se do klimatologie montuje. Pritom on je stejne mizerným klimatologem, jako já teoretickým fyzikem.

Samozrejme ze bude Metelka tvrdit, ze to tak prece nebylo mysleno. Ale bylo, a vsichni se o tom muzou presvedcit.

vita 22.12.2009 15:35

Re: To je sranda, Metelka vzdycky vyskakuje jako certik z krabicky,

No, jak to byo myšleno, je myslím jasné. Každému kromě vás.

Stačí si přečíst celé vlákno a na co bylo takto reagováno.

Sice mi Metelka neodpověděl uspokojivě ohledně malé doby ledové, ale prosil bych používat korektní argumentaci - a ne trapné odvozování, co si (ten lump určitě) myslel, když říkal co říkal, ač říkal něco úplně jiného.

i.h. 22.12.2009 15:41

No, prave, ze jsem si to precetl,

a kdyz nekdo argumentuje, ze se mu nejaky fyzik "montuje" do klimatologie, ackoliv neni klimatolog, tak mi to vychazi docela jednoznacne. Nevychazejte prosim z toho, co si vy myslite, ze ja si myslim, ze si mysli nekdo treti - o tom vite s odpustenim houby - vychazejte proste z toho, co je psáno. A kdyz nekdo napise "Já se panu Motlovi do jeho teoretické fyziky nemontuju. Pan Motl se do klimatologie montuje. Přitom on je stejně mizerným klimatologem, jako já teoretickým fyzikem.", zda se mi vec jasna. Jak pravi lidova pisen: Freude, Freude, Freude, vzdycky na te dojde. Tohleto freudovske prereknuti, to je hruza. Nebo jak byste tenhle vyrok vyhodnotil vy ?

vita 22.12.2009 15:47

Re: No, prave, ze jsem si to precetl,

Ne - to byla reakce na výzvu k soutěži, kde bylo navrhováno, aby se solutěžilo v protivníkově doméně.

Zjednoduším - pan Metelka je vzpěrač, Motl běhá - a navrhovalo se soutěžit ve stovce. A Metelka správně prohlásil, že on je stejně špatný sprinter jako Motl těžký atlet, takže by soutěž nebyla fair.

Vše ostatní jste si do textu projicíroval vy. Předpokládám, že jste napsal co jste nmyslel. Pokud ne, je těžko diskutovat.

i.h. 22.12.2009 15:52

Jakto projicíroval,

ja jenom ctu, ze se pan Motl - ktery neni klimatolog, jenom pouhopouhy teoreticky fyzik - nema co montovat do klimatologie (ktera neni nic jineho nez aplikovana fyzika). Rika Metelka. Vy uz jste jako ty bolsevici, co mi taky porad vykladali, ze to, co vidim na vlastni oci a slysim na vlastni usi, neni pravda a ze to je uplne jinak.

očko 22.12.2009 15:53

Re: No, prave, ze jsem si to precetl,

Ne: Motl hraje fotbal, Metelka americký fotbal. Soutěží se v běhu.

Kdybych navrhoval Motlovy disciplíny, byla by to teoretická fyzika. Navrhoval jsem STŘEDOŠKOLSKÉ úlohy.

L.Metelka 22.12.2009 16:10

Re: No, prave, ze jsem si to precetl,

Dobře, podržím se těch Vašich kategorií. Fotbalista začne předstírat, že umí americký fotbal. Takže nejlogičtější je vyzkoušet je oba přímo v tom americkém fotbalu. Ne v běhu, v chůzi, ale přímo v tom sportu, o který jde.

Americký fotbal - to není jen běh, že?

i.h. 22.12.2009 16:18

Pane doktore,

jak je to v tom vtipu, to muzete vykladat akorat tak tem vasim baptistum. V navrzene soutezi jde o to, jestli ovladate STREDOSKOLSKOU matematiku, kdyz jste takovy veliky, slavny, vzdelany klimatolog - aplikovany fyzik a statistik. A ukazalo se, ze neumite, jinak byste to s temi korelacnimi koeficienty vypalil od boku, a nemohl byste prohlasit tu kravinu, ze jste se jeste nesetkal s objekty o dimenzi >3. I kdyz, pokud vam ty modely pise nekdo jiny, je i to mozne. Moc pekne se do toho zamotáváte.

očko 22.12.2009 16:20

Re: No, prave, ze jsem si to precetl,

Americký fotbal jistě není běh. Ale když někdo v hospodě vykládá, jak s tou šiškou válí a pak se ukáže, že kulhá na obě nohy a je dýchavičný, řekne to ledacos o jeho fotbalové výkonnosti.

Klimatologii můžeme chápat jako exaktní vědeckou disciplínu nebo dnes i jako součást politiky (něco NGOismus, Genderismus a jiné odporné -ismy). To co se tady tvrdí je, že nemáte ani nejmenší předpoklady pěstovat klimatologii v tom prvém smyslu. V tom druhém jste ovšem mistr. K čemu středoškolské dovednosti v politice, že? Kačka Biomasa či Jiří Čunek to taky neznají a kam až to dotáhli.

L.Metelka 22.12.2009 17:18

Re: No, prave, ze jsem si to precetl,

fajn. Kdo líp běhá, taky líp hraje americký fotbal. A nejlepší hráč amerického fotbalu je Usain Bolt. Asi mi něco uniklo...

Ale souhlasím, klidně testík z fyziky atmosféry a dalších klimatologických záležitostí. Analýza dat, modelování, atd. To beru.

Yowda 22.12.2009 16:15

Re: No, prave, ze jsem si to precetl,

člověku, který se s výukou fyziky naposledy setkal v deváté třídě, budete velmi obtížně vysvětlovat rozdíl mezi středoškolskou fyzikou a teoretickou fyzikou. Těmto lidem obě problematiky splývají v jakési neuchopitelné transcendentálno. ;-)

A tudíž se v jejich argumentaci objevují fiakrálním krokusy...;-D