J. Kouřil 29.10.2020 8:33

V.Wágner a Manipulátoři. To spojení přece jasně říká, že diskuze není možná. Ten člověk patří dle vlastního přesvědčení mezi Bohem vyvolené, kteří vědí, co je pravda a co ne, co je správné a co ne. A pokud s ním nesouhlasíte, zaděláváte si na problémy. Jako Ondra Neff.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Černý 29.10.2020 8:27

Každý má právo na názor. O tom není sporu. Ale zase když jeden táhne hot a druhý čehý, nikam se nedojede.

Když věrozvěst kurzově závazného Singra zafixoval vekslácký kurs koruny k marce, taky se v podstatě nikoho neptal na názor. Mimo jiné tak se mu podařilo dosáhnout mnohého. Měnové krize v roce 1997, úrokových sazeb atakujicích 20 pct. p.a., všeobecne platební nevůle a neschopnosti, rozpadu celých ekonomických odvětví efektně zakončeneho krachem všech státních bank. Česko pak mělo cestu otevřenou k ambicióznímu cíli, stát se montovnou a skladištěm.

Ale všechno zlé je k něčemu dobré. Podobně jako na svatého Jiří vylézají hadi a štíři, u nás v dobách nebezpečné epidemie vylézají charismatičtí škůdci agitujicí proti opatřením vydávaných vládou ve stavu nouze. A my aspoň víme, že předchozí zdání kupodivu někdy neklamnou. Ti, co jednou vědomě škodili budou škodit vždy, kdykoli k tomu dostanou vhodnou příležitost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Pivoda 29.10.2020 8:27

Dnes promluvil také další český renomovaný odborník na cokoliv - Jiří Zlatuška.

http://blog.aktualne.cz/blogy/jiri-zlatuska.php?itemid=38053

Dnes Jiří Zlatuška pro změnu se vyjadřuje ke koronaviru, já si ho osobně pamatuji, jak před 30 lety skandálním posudkem připravil Česko o konkurenční výhodu v oboru umělé inteligence. A za takové kroky byl pak v daném českém systému povyšován a povyšován.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Buda 29.10.2020 8:22

Vážení diskutující, po dlouhé době se jeví diskuse na NP jako velmi kultivovaná a podložená argumenty, o jejichž významu se důstojně (až na výjimky) vede spor. Dovoluji si připomenout jeden fakt, který se vytrácí ze všech statistických, matematických modelů a zpracování, vymyká se všem hypotézám a jejich potvrzování či vyvracení. To je pocit nemocného. Skutečnost, že nemocnému člověku, kterého přiváží na kyslíku záchranná služba do nemocnice (vídám jich dost a mluvím s nimi) a ještě se neví, proč je dušný a je mu tak zle, jsou všechny teorie a hypotézy houby platné. Nezajímá ho žádná statistika, žádný model, ví, že výjimka potvrzuje pravidlo. Bojí se, že umře, zajímá ho jen jeho situace a naprosto nezvažuje relaci mezi nakaženými a zemřelými se všemi údaji o pravděpodobnosti, hladinách významnosti, metodice zkoumání. Věda kolem epidemie je k tomu, abychom věděli, co se děje, u SARS-Cov-2 možná zjistíme až ex post co se dělo, a jestli musíme změnit postupy, které zná epidemiologie celá staletí. Postupy, které jsou účinné jen když se provedou rychle a důsledně. Jakákoliv moderace z politických nebo náboženských důvodů vede k oslabení jejich efektu co do kontroly epidemie a prohloubení ztrát ekonomických. Tak to vnímám já z pohledu doktora urgentního příjmu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Stys 29.10.2020 8:19

Výborně.

Teď co z toho vyplývá pro praxi testování a lockdownování:

1) Samozřejmě je třeba testovat všechny indikované lékařem. Kvůli postupu léčení.

2) Je třeba pravidleně testovat statitisticky významný vzorek populace na přítomnost viru a všechny 3 typy imunity. Tato čísla jsou pak podkladem co možná nejpřesnějšího imunologického modelu. (Pro nemodeláře, imunita je vždy zpožděna za nákazou a postupně se vytrácí,) Tento model by pak předem řekl, že se imunita v populaci vytrácí a můžeme očekávat brzký nárůst viru. Zároveň bychom z těchto dat zjistili, jak to vlastně s imunitou proto Covid19 je a jak ji posilovat. Jsou to významná data i pro vývoj vakcíny. (Testování se samozřejmě musí dělat testy primárně vůbec k něčemu užitečnými a se zohledněním jejich specificity a selektivity v konkrétních laboratorních podmínkách.)

3) V situaci, kdy se indikovaný pacient dostane na testy se zpoždění 4 (v Rakousku) až 14 dní (v České republice) nemá tato informace téměř žádnou cenu. Jestli se do Vánoc uzdravíme se rozhodlo koncem srpna když trasování přestalo stíhat. Ovšem o tom, zda se uzdravíme, ani kdy po Vánocích nastane další vlna, bez poučeného testování nebudeme zas vědet nic.

4) To testování už mělo začít. Proč nezačalo - protože nám vládnou panikáři bez klíčových epidemiologických znalostí - znalostí nelineární dynamiky včetně aplikací na populace. A to přesto, že z epidemiologie mají profesorský titul.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Boháček 29.10.2020 8:18

Covid je štandardná viróza, tvrdí WHO.

https://www.eurorespekt.sk/who-znizila-nebezpecnost-covid19-na-uroven-virozy/

https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vychodil 29.10.2020 8:18

abstrakt z WHO reportu.

Results I included 61 studies (74 estimates) and eight preliminary national estimates. Seroprevalence estimates ranged from 0.02% to 53.40%. Infection fatality rates ranged from 0.00% to 1.63%, corrected values from 0.00% to 1.54%. Across 51 locations, the median COVID-19 infection fatality rate was 0.27% (corrected 0.23%): the rate was 0.09% in locations with COVID-19 population mortality rates less than the global average (< 118 deaths/million), 0.20% in locations with 118–500 COVID-19 deaths/million people and 0.57% in locations with > 500 COVID-19 deaths/million people. In people < 70 years, infection fatality rates ranged from 0.00% to 0.31% with crude and corrected medians of 0.05%.

Conclusion The infection fatality rate of COVID-19 can vary substantially across different locations and this may reflect differences in population age structure and case- mix of infected and deceased patients and other factors. The inferred infection fatality rates tended to be much lower than estimates made earlier in the pandemic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Salajka 29.10.2020 7:34

Skvělé přehledné, kdo chce porozumí. Manipulátoři si své omen nomen zaslouží, protože skutečně vedou bitvu proti dezinformacím specifickým způsobem a to tak, že dezinformace sami šíří a manipulují zpravodajství . Kritický komentář vnímají jako útok na svoje vnímání reality a pravdu, kterou zřejmě vlastní navěky.

Nemoc označená jako Covid 19 je zjevně hodně virulentní a způsobuje vedle úmrtí i trvalé zdravotní následky ( poškození plic - podobně jako nikotin) . Údaje o covidu jako příčině úmrtí jsou ale neúplné a zkreslené, především proto, že se neprovádí u každého případu kontrolní pitva (jako tomu bylo u španělské chřipky podle prof. Švejcara) a nebere se v úvahu, že v drtivé většině případů nejde o jedinou diagnózou oběti. Samotná izolace především starších lidí od rodiny může představovat rizikový faktor a zvýšit úmrtnost, nemluvě o krizi lidí středního věku, kteří musí skončit s podnikáním, nebo nemohou splácet půjčky. Proto lze očekávat zvýšený počet úmrtí, který ale nebude způsoben jen samotným covidem. /Podle konečných údajů v ČR v době první vlny celková úmrtnost nedosáhla hodnot z roku 2018 /.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Zítko 29.10.2020 7:33

Skvěle napsáno

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zinga 29.10.2020 7:29

Jestli je pan V. Wagner aktivní u manipulátorů, tak u mě definitivněš skončil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Ševeček 29.10.2020 7:18

nejde o procenta, ale o lidi, ekonometristo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek