2.12.2022 | Svátek má Blanka


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Situace je vážná

Poslední dobou se v tisku často objevují články s tématem koronaviru. Bohužel, velká část těchto článků obsahuje zavádějící informace, které v současné situaci mohou přímo poškodit čtenáře, který jim uvěří, a proto mám potřebu se k tématu také vyjádřit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Moravčík 27.10.2020 8:40

Len som s Vami súhlasil, nepolemizoval som s Vami.

J. John 27.10.2020 8:27

Já jsem pouze upozornil na NESMYSLNÁ ČÍSLA V ČLÁNKU.

I. Kučerová 27.10.2020 0:12

od začátku března až do 20.září, tj za téměř půl roku, bylo mrtvých "jen" 495

před týdnem 19.10. to bylo celkem 1442 osob, tj cca 947 mrtvých za měsíc

DNES 26.10. máme mrtvých celkem 2337 osob, zemřelo 895 osob za JEDINÝ TÝDEN + dalších 828 je v těžkém stavu.

Toto vážně NENÍ CHŘIPEČKA!!!!

https://ncov2019.live/data

P. Novak 26.10.2020 22:51

Aktuální počet těžce nemocných je 800 (statistiky mzcr). Vážně chcete tvrdit, že každý den z nich zemře 100 lidí? Já do nemocnice nemohu, mohu jen sledovat čísla na webu mzcr. A ty prostě nesedí.

P. Moravčík 26.10.2020 22:21

Na španielsku chrípku zomrelo asi 2-3% celosvetovej populácie, inak asi 10-20% z nakazených (podľa rôznych odhadov).

P. Novak 26.10.2020 22:02

Podle mě by se mělo s COVIDem zacházet jako s každou virovou infekcí. Z nějakého důvodu se používá najenou jiná metodika. A nikd onení schopen vysvětlit proč. O nemoci rozhoduje by měl rozhodova tlékař a ne test.

P. Novak 26.10.2020 22:00

Ano, přesně tak. Když spadneš z lešení, tak ti test dělat nebudou, ale pokud je někdo pozitivní a dostane mrtvici, tak tam je. Píšou to přímo na stránkách ministerstva. Citace:" Počet úmrtí v souvislosti s onemocněním COVID‐19 po jednotlivých dnech zahrnuje všechna úmrtí osob, které byly pozitivně testovány na COVID‐19 (metodou PCR) bez ohledu na to, jaké byly příčiny jejich úmrtí, a k jejichž úmrtí došlo v rámci hospitalizace či mimo ni."

P. Moravčík 26.10.2020 20:47

Dúfam, ale nebol som si istý:-/.

P. Moravčík 26.10.2020 20:46

A ešte drobnosť: Na zápal pľúc sa umiera podobne drasticky ako na ten koronavírusový, len aby to bolo jasné.

P. Moravčík 26.10.2020 20:45

Cytomegalovírusy, vírusy chrípky, koronavírusy, metapneumovírusy, rhinovírusy, zriedkavejšie vírus herpes simplex... Všetky sú schopné spôsobiť zápal pľúc, páni. Spoločné označenie je vírusová pneumónia pľúc s typickými znakmi vírusového zápalu, ktoré odlišujú pneumónie bakteriálneho alebo kvasinkového zápalu pľúc. Dnes, na rozdiel od nedávnej minulosti, je diagnostika pôvodcov vírusovej pneumónie bežná a dostupná aj bez zložitej a náročnej kultivácie.

V. Mertan 26.10.2020 20:29

Treba tenké pokrmy, palacinky, placky pizza - všetko čo sa dá prestrčiť pod dvere.

P. Vychodil 26.10.2020 19:54

tak nějak,... tedy zcela přesně

P. Vychodil 26.10.2020 19:50

a to že ako ste sa dobrali k hen ten tomu 700 za den ?

A to že ako...si myslíte, že se dají ti, kteří by měli vážné problémy zdravotní při setkání s koronou ochránit navždy? Zafřít na samotce? žrádlo na misce pod dvěřím , jojo, není nad dobrosery...

J. Zeman 26.10.2020 19:34

Vy jste se nám nějak rozjel, asi se vám nějak zasek caps-lock. A už jsem strávil březen až červen ve Španělsku, včetně nějaké doby v tamní nemocnici, takže probrat byste možná potřeboval vy.;-)

J. Zika 26.10.2020 19:19

Vás by asi neprobralo ani kdybyste nastoupil jako dobrovolník do nemocnice ;-€- JEĎTE NAPŘ. NA ZlÍNSKO TYHLE VAŠE KRAVINY POVÍDAT DO NEMOCNIC, MŮŽETE TŘEBA UTĚŠOVAT PŘÍBUZNÉ ZEMŘELÝCH, NA TO NEMAJÍ ZDRAVOTNÍCI ČAS....

J. Jirka 26.10.2020 19:17

> Koronavírus napáda priamo pľúcne tkanivo! <

===

Než se tomu začalo říkat koronavirus, jmenovalo se to virový zápal plic; každý o něm slyšel, ale málokdo se ho opravdu bál.

J. Jirka 26.10.2020 19:14

Čísla jsou jen pro brejlatý šprty a ne pro tydlecty vobyčejný lidi. Upíři taky nejsou a jak se jich bojíme...

J. Zika 26.10.2020 19:11

Vy je nevidíte asi jen proto, že sedíte u PC a tam je neukazují. Přijeďte se podívat do každé nemocnice, 100 mrtvých/den se vám zdá málo? S prognózou 700/den v listopadu? proboha probere Vás něco? Asi patříte mezi ty, kteří si myslí, že budou mít lehý průběh. Ale to nevíme nikdo, nemusíte být tlustý a jinak nemocný. Už jsem viděl od září mnoho úplně zdravých mladých, zeptejte se jich, jak jim bylo, než balancováním na hranici udušení přežili 8-o

J. Zika 26.10.2020 19:07

Přesně tak pane Mayere, on ten kecálista nepracuje v lůžkovém zdravotnictví jako vy, pak by to vioděl jinak. Asi nemá rodiče, nevím, je-li takový cynik že až se mu bude máma dusit a nebude pro ní ventilované lůžko, bude v pohodě". On si taky neumí představit, že onemocní i ten personál, který tam pracuje a o ty nemocné se nebude mít kdo starat. Ona každá sestra a kadý lékař si nemůže jen tak stoupnout k ošetřování pacienta na ventilátoru.... Ale vysvětlujte to rádoby inteligentovi...;-€

M. Dvořáková 26.10.2020 18:51

Děkuji za článek, se kterým mohu naprosto souhlasit

J. Poláček 26.10.2020 18:47

Vy zkrátka potřebujete experiment, aby se to ukázalo. A nejlépe tady u nás, abyste to viděl na vlastní oči. Že už na jaře v několika zemích proběhl vám pro poučení nestačí. Přestaňte špekulovat nad přesností výpočtu smrtnosti a zkuste se podívat, co se v tuto chvíli děje v našich nemocnicích. Opravdu vám přijde, že je nebezpečnost COVIDu zveličována ?

J. Jurax 26.10.2020 18:42

Cynicky řečeno - hodláte-li onemocnět koronavirem, učiňte tak bez zbytečného otálení.

Budete-li to odkládat a pak teprve ochoříte, potom v případě komplikací už na Vás nemusí vybýt ani lůžko v nemocnici, ani lékař, natož dýchač či lůžko na ARO. I kdyby vojáci postavili špitály na každém parkovišti. Čísla hovoří ...

H. Vogel 26.10.2020 18:35

Ok, tady bych se jen zeptal: jak jsou ty počty úmrtí na Covid19 nadsazovány? Jako že spadnu z lešení, zabiju se a oni mi udělají test na Covid19 a zanesou mě do statistik Covid19? Díky, V.

J. Zika 26.10.2020 18:34

Přesně, lázně a "společenský život" v nich nakazily opravdu hodně seniorů...

H. Vogel 26.10.2020 18:25

Moment, pan Ráž to myslel jako ironii, nebo ne?

J. John 26.10.2020 17:21

Některá čísla mi nesedí. „...španělská měla (smrtnost) kolem 2 %“. Tedy při 50 až 100 milionech mrtvých by nakažených bylo 50 x více, tedy 2,5 až 5 miliard lidí. Tolik lidí v té době nebylo na celé Zeměkouli..

J. Zeman 26.10.2020 17:21

Švédsko má v současné době už skoro nejvíce nových případů za den od počátku epidemie, ale JIP a mrtví stále na minimu. Promořenost si tedy netroufám odhadovat, neboť to jde opravdu těžko a hraje v tom roli celá řada faktorů. Promořenost odhaduje WHO 10+% celosvětově, takže o čísle 15% zrovna ve Švédsku opravdu silně pochybuji.

Osobně si myslím, že plošný lockdown byl od počátku naprostá blbost a naopak protáhl epidemii o měsíce, zda to vůbec zachrání nějaké životy, to uvidíme teprve v příštích měsících. Opakovat ho je podle mě už zcela mimo jakoukoliv racionalitu - kterýsi klasik říkal, že hlavním znakem blbosti je opakování stejného v očekávání jiných výsledků - a tím pádem bych řekl, že je i mimo zákon jm. čl 4/4 Listiny.

Je třeba vidět i ta data, včera ukazovala toto: http://000.sweb.cz/rozvoj-zemreli-JIP-ncov-CZ102420.jpg a o den později toto: http://000.sweb.cz/rozvoj-zemreli-JIP_ncov-CZ102520.ods.jpg

- zdá se každopádně patrné, že 10.10. se zastavil exponenciální růst počtu vážných a kritických případů (poté, co se 18.9. - tj. ještě před oním lockdownem - zastavil exponenciální růst počtu nově nakažených - a nechoďte na mě prosím s Flegrem, já se ve statistice a jak detekovat exponenciální rozvoj, na rozdíl od něj vyznám a každopádně nepletu si ho s kvadratickým, natož v televizi...) a zdá se, že s danou prodlevou ho bude následovat i vývoj počtu zemřelých. Že je to celkem pravděpodobné, indikuje i tento graf: http://000.sweb.cz/hospital-deathdoubling-ncov-CZ102520.jpg , který již celkem konzistentně ukazuje i zastavení exponenciálního růstu počtu zemřelých. A relativně prominentní deviace od exponenciály je ostatně už vidět i v týdenním průměru: http://000.sweb.cz/rozvoj-zemreli_ncov-CZ102420.ods.jpg

Proto bych byl s nějakými projekcemi do budoucna velmi opatrný a specielně s těmi negativními, protože jsme už téměř jistě v přechodu do celkově jiného trendu.

P. Moravčík 26.10.2020 17:05

Koronavírus napáda priamo pľúcne tkanivo! Zápal pľúc nemusí byť sprostredkovaný iným agens. Môže sa pridružiť tzv. sekundárna, bakteriálna infekcia, ale baktérie, s výnimkou hemofila, nie sú schopné poškodiť tkanivo dýchacích ciest svojimi mechanizmami, musia si počkať na vírus. A baktérie sú dnes v drvivej väčšine dobre ovplyvniteľné antibiotikami, na rozdiel od vírusov.

Inak, na ľahšiu formu korony stačí tá posteľ, horúci čaj a Aspirín.

P. Moravčík 26.10.2020 17:00

Pán Ráž, približne jedna tretina ľudí má ústach baktérie druhu Staphylococcus aureus, Haemophilus influenzae, Moraxella catarrhalis, Streptococcus pneumoniae, enterobaktérie, enterokoky ..., bez akýchkoľvek známok ochorenia - sú to tzv. príležitostní nosiči. Platí to všeobecne, aj pre Vás. Všetky tieto baktérie však dokážu u vnímavého človeka vyvolať infekciu. Chirurg nie je počas operácie nemý, musí komunikovať s inštrumentárkou, asistujúcimi lekármi a sestrami. Pri hovore VŽDY vyletujú z úst mikrokvapôčky slín, obsahujúce baktérie. Takáto baktéria napr. v brušnej dutine, hrudníku, na operovanej obličke...môžu spôsobiť ťažkú pooperačnú infekciu, ktorá napriek dnešným moderným antibiotikám, môže spôsobiť prinajmenšom podstatné predĺženie pobytu v nemocnici (s následnou možnosťou nozokomiálnej, nemocničnej infekcie), ak nie ťažké sekundárne poškodenie orgánov alebo smrť. Rúška bráni infikovaniu pacienta. Je to dnes základná, absolútne nevyhnutná prevencia.

A ten Mečiar - intrigán, bezškrupulózny prospechár, manipulátor, podrazák, klamár. Katastrofa pre Slovensko, pretože ukázal svojim nástupcom, že si môžu beztrestne šafáriť, akoby zákony platili len pre bežných ľudí a im sa nič nestane. Doteraz s dedičstvom tohto "génia" zápasíme (prof. Koukolík týchto ľudí nazýva deprivantmi, podívajte sa na YouTube na jeho prednášku). Ak si tak predstavujete geniálneho politika, tak sa nedivím, že aj v ČR funguje politika tak ako funguje.

M. Urban 26.10.2020 16:44

Souhlasím s Vámi a v článku to uvádím, že Španělská chřipka byla horší než současný Covid, ta čísla jsou ošemetná, protože to celé bylo dopočítáváno zpětně a zdroje se tak výrazně liší. Ta nízká smrtnost v Singapuru musí mít příčinu v chytrých opatřeních, velmi účinné ochraně rizikových skupin, povedenému trasování atd., tamní situaci neznám, ale viděl bych to na to, že tam prostě mají výrazně lepší systém boje s epidemií než my. Co ale teď a tady s tím, když nám ta čísla rostou, že? Ani s tím, že R v ČR se nejspíš pohybuje pod 2 skoro celou dobu, bych nepolemizoval, myslím si to samé a také v článku uvádím, že R0 se poměrně rychle mění s ohledem na aktuální situaci - opatření, imunizace atd.. Švédská cesta je podle mě na hranici, ztratili hodně životů, promoření jsou snad někde kolem 15%, na druhou stranu mají vývoj celkem stabilní, což je velké plus. Naše řešení asi mělo být, že po uvolnění jarního lockdownu, který virus na našem území skoro vymýtil (skoro, ne úplně) jsme měli v létě přijmout dlouhodobě stejná omezení, jako oni (nebo jako Němci, Rakušani) a případně je jen mírně a dočasně přitvrzovat a k tomu vybudovat skutečně robustní kapacitu té chytré karantény tak, aby fungovala. To, o čem ten můj článek je, souvisí i s tou poslední věcí, pokud budeme mít kvantum pacientů s oboustranným zápalem plic v akutním stavu, pak těžko poskytne naše zdravotnictví péči ostatním pacientům a tak jako tak to moc lidí odskáče a mohli jsme to pozorovat na jaře v některých zemích. A pokud začne mít zdravotnictví tak výrazné problémy, bude to mít celkový efekt na ostatní lidi a ekonomika půjde do kopru tak jako tak.