25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Nikdy nekončící hra se statistikami

Zarputilí podporovatelé testování, trasování, rouškování a zakazování všeho možného i nemožného dnes a denně šermují statistikami a omračují nás vždy tím číslem, které v daném okamžiku vypadá co nejhrůzostrašněji.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Varadinková 27.10.2020 11:25

Nešíří se plynule po celou dobu. Na jaře bylo u nás jeho šíření díky včasným opatřením výrazně potlačeno. Díky tomu dnes Klaus může mávat nízkým počtem mrtvých u nás (tedy na jaře, mávat s tím jarním číslem teď je od něj krajně nekorektní a pavědecké, protože čísla dosažená jen díky těm opatřením používá jako argument proti těm opatřením).

Od července se virus šíří plynule a taky už od července se zvedá ta exponenciála. Zpočátku plíživě, jak už to u exponenciály bývá, a pak čím dál explozivněji.

Opatření postupně zaváděná od září ten vývoj sice tlumí, ale bohužel ne dostatečně. Což je dáno jednak tím, že přicházejí pozdě, a druhak tím, že mnoho lidí (povzbuzovaných také Klausem) je nedodržuje .

M. Šejna 27.10.2020 11:25

V.Klaus se velice mýli v tvrzení, že smrtnost na Covid je u nás jen pár setin procenta.

Na Covid se umírá přibližně jeden měsíc po nakažení. Z toho plyne, že musíme porovnávat současný počet mrtvých s tím, kolik nakažených bylo před měsícem.

V takovém případě je ale smrtnost mezi 3,6 až 4,0 procenty.

Aktuálně ke včerejšímu dni máme 268 tisíc nakažených. Z toho plyne, že za měsíc (tedy 26.listopadu) budeme mít 9600 až 10700 mrtvých.

M. Sedláček 27.10.2020 11:20

Tak to určitě. Hlavně že už máte seznam viníků. Jenom je mi divné, že na tom seznamu nemáte ani jedno jméno vládního politika. Proč asi?

M. Sedláček 27.10.2020 11:11

R^

M. Varadinková 27.10.2020 11:05

Nejen on. Taky všichni ti Šmuclerové, Hnízdilové, Žaloudící, Pirkové, tedy všechny tzv. autority, které problém bagatelizovaly a zpochybňovaly opatření. Čímž utvrzovaly všechny sobecké a nezodpovědné lidi v tom, že není důvod jakkoliv omezovat vlastní zábavu a vzdávat se svého pohodlí. Na jaře jsme virus dokázali potlačit a zredukovat na minimum. Teď se to nedaří. Proč asi?

J. Vintr 27.10.2020 10:58

Za jediný týden normálně zemře přes dva tisíce lidí. U těch 895 našli Covid.....

J. Vintr 27.10.2020 10:57

Ve skutečnosti se virus urcitě plynule šíří populací od okamžiku, kdy se tady objevil. Takzvaná "druhá vlna" vznikla jen tím, že se začalo masivně testovat (je třeba si položit otázku proč?). Za toho půl roku se s ním opravdu už mohla potkat většina populace.

M. Varadinková 27.10.2020 10:53

Teď vůbec nechápu, kam míříte. Jistěže rozvážejí. Proto taky rozumní lidé omezují své cestování na nezbytné minimum. Proto taky letecké a dopravní společnosti krachují.

Kdo se třesou před šířením viru, co to je za vyjadřování? Oni se netřesou, jen racionálně reagují na vzniklou situaci.

To naopak Vy a Klaus se iracionálně třesete před racionálními opatřeními proti šíření viru a vidíte v těch opatřeních konec světa.

I. Kučerová 27.10.2020 10:47

co to? Tak ještě jednou Včera o půlnoci - 26.10., bylo mrtvých celkem 2337

I. Kučerová 27.10.2020 10:46

oprava věty: Včera o půlnoci (26.10) bylo 26.10. celkem 2337.

I. Kučerová 27.10.2020 10:45

Covid v ČR:

od začátku března až do 20.září, tj za téměř půl roku, bylo mrtvých "jen" 495

před týdnem 19.10. to bylo celkem 1442 osob,

tj. 947 mrtvých za měsíc

Včera o půlnoci bylo 26.10. mrtvých celkem 2337.

Zemřelo 895 osob za JEDINÝ TÝDEN + dalších 828 je v těžkém stavu.

https://ncov2019.live/data

J. Jirka 27.10.2020 10:33

Pro letošní rok je celkový počet zemřelých k dispozici s dvouměsíčním zpožděním, zatímco přesné údaje o počtu zemřelých "s koronavirem" dostáváme 2x denně.

A když už jsme u toho grafu: na jaře 2018 zemřelo o 1200 lidí víc, než je běžný průměr, aniž by tomu média věnovala jakoukoli pozornost.

M. Moravcová 27.10.2020 10:32

Všem, kdo se třesou před šířením viru - už jste začali bojovat proti globalizaci. Rozvážejí covid po světě letadla, lodi, auta, tedy cestující? Viděli jste někdo nějakou studii či graf? K té myšlence mě přivedl dole pan Kulheim, když napsal, že u někoho se virus objevil jako u prvního a pak se rozšířil do světa. Proč se o této globálně rozšiřované pandemii - a není ani první ani poslední - v této souvislosti téměř nemluví? Hlavně seďte na pyheli doma a noste roušky. My páni světa si globální svět vzít nedáme.

R. Vacek 27.10.2020 10:25

Letos málo hořelo, protože hasiči stačili rychle zareagovat a včas požáry uhasili. Navrhnete zrušit hasiče?:-)

P. Moravčík 27.10.2020 10:23

Súhlasím s Vami. Pristupuje k tomu len ako ekonóm, posudzujúci problém zo svojho úzko zameraného hľadiska, pričom ignoruje súvislosti. V tom je odjakživa najväčšia hrozba úradníckych vlád, vlád odborníkov, pre štát. Keď vedľa seba poukladáte súčiastky auta, získate len rad súčastí, ale niekto ich musí pospájať, aby to fungovalo.

R. Vacek 27.10.2020 10:19

??? Ale v odkazu nejsou (jenom) úmrtí na covid, ale celková úmrtí v porovnání s předchozími roky. Třeba víte vy, proč letos v Peru zemře 2x tolik víc lidí, než obvykle - je to ten první graf, který vypadá jako průchod epidemie populací.:-)

P. Moravčík 27.10.2020 10:18

Ak majú detekované protilátky, museli prekonať ochorenie = stretli sa s vírusom, a síce tak, že fest. Na Slovensku sa testuje prítomnosť koronavírusu (antigénu, čiže proteínového obalu vírusu), nie protilátky a vzhľadom na nižšiu citlivosť testu, závisiacu od množstva antigénu vo vzorke, môžeme celkom úspešne predpokladať, že celkový výskyt v populácii je možno až dvojnásobný (8-10%). Problém je, že sa testovali len oblasti s najvyšším výskytom koronavírusu. Presnejšie údaje o premorení budeme poznať, ak sa uskutoční plánované celoplošné testovanie. Zatiaľ to vyzerá, že na to nebude dosť zdravotníkov, a tak by sa mali testovať len náhodne vybrané územia. Ale ak na to vyberú zase len tie najhoršie oblasti, nebudú mať výsledky testovania veľkú cenu.

J. Vintr 27.10.2020 10:17

Testy jen dost nespolehlivě ukazují, kdo na virus nějak reagoval. Ale je zcela prokazatelné třeba zrovna na případech rodinných příslušníků, že člověk na virus vůbec nemusí reagovat tak, aby se to ukázalo na testech. Kolik takových lidí je, nelze objektivně zajistit. Jediným objektivním kritériem je počet lidí, kteří skutečně onemocní (ne že jsou pozitivně testovaní). A tady evidentně žádný dramatický nárůst není.

J. Vintr 27.10.2020 10:08

Nikde jsem se nesetkal s tím, že by se někdo poctivě snažil určit, jaký podíl měl covid na smrti člověka. Naopak se zcela nepokrytě lže, když se na covid hází každé úmrtí, kde byl člověk "pozitivně testován". Toto lhaní zcela disktedituje všechno, čím nás straší.

P. Moravčík 27.10.2020 10:05

...skopíroval a...

P. Moravčík 27.10.2020 10:04

Nie.je to mantra, ktorú skopírovala vkladá ju do každej diskusie na NP o covide. Dnes ju vidím už tretíkrát.

J. Vintr 27.10.2020 10:04

Samozřejmě jsou exaktní vědy, kde jde správnost poznatků s velkou pravděpodobností objektivně dokázat. Ovšem naprostá většina toho, co se vydává "vědecké bádání" do této kategorie nepatří. Zrovna "vědecké" poznatky v oboru epidemiologie nemají s exaktností nic společného.

J. Kulheim 27.10.2020 9:57

"K. Wágner 27.10.2020 9:34

Že se s ním už naprostá většina lidí potkala? První kolo plošného testování na Slovensku ukázalo minimální promořenos[>-]"

Každý den zjišťují tisíce infikovaných občanů. Spočítat, kolik zjistili pozitivních snad není takový problém.

Pokud myslíte ty, kteří mají humorální protilátky, tak to říká jenom to, že mají protilátky, nic víc.

R. Vacek 27.10.2020 9:55

Copak s Klaus nemůže podívat, jak vypadají ty jeho nízké úmrtnosti ve světě?

https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html

A pak ať povídá, že je vše v cajku a že i když nebudeme nic dělat, tak Češi jsou velmi odolní a to, co se dělo v Peru, nebo Španělsku se u nás nikdy, ale nikdy nemůže zopakovat?

S. Ševeček 27.10.2020 9:51

demokracie.

J. Kulheim 27.10.2020 9:51

"K. Wágner 27.10.2020 9:35

Přesně tak."

Co je přesně tak?

J. Kulheim 27.10.2020 9:49

[>-][>-]". Varadinková 27.10.2020 9:34

Přání otcem myšlenky. Ve skutečnosti se s virem potkal jen zlomek obyvatel.."

Nejprve se s tím virem setkal někdo jako první. Potom se začal šířit po celém světě. Zatím se nezdá, že by mu v jeho postupu někdo účinně bránil. Bude to dělat navzdory všem , zejména těm, kteří mu chtějí poručit. Teď by to chtělo poručit ještě počasí.

Ke kolapsu lze dovést zdravotnictví ještě dnes. Pokud dojde ke kolapsu ekonomiky dojde i ke kolapsu zdravotního systému.

S. Ševeček 27.10.2020 9:49

morfium je milosrdné

S. Ševeček 27.10.2020 9:47

přesně. SE tváří.

/můj guru. stáří je zlé.

E. Lukavská 27.10.2020 9:41

Místo dlouhých řečí si stačí najít čísla.

https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr