28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Jak je to s tím očkováním?

Vedoucí laboratoře Tilia Soňa Peková byla internetovými diskutéry na jaře považována za jednu z největších českých odbornic na koronavirus. Její předpovědi budoucího vývoje pandemie však nevyšly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Novák 22.12.2020 21:22

Díky za kvalitní článek. Už to tady na NP vypadalo, že začnou převažovat nesmysly a dezinformační bláboly s politicky motivovanými autory... ;-)

P. Marcín 22.12.2020 21:07

Děkuji za článek. Zatím jsem nikde nečetl, jestli je možné a co se ev. stane, když mezi 1. a 2. dávkou vakcíny někde chytím covid. Věděl by o tom někdo z diskutérů něco?

P. Milan 22.12.2020 21:46

Odhadem tu druhou nedostanete, nebo nedostanete hned. Laickým odhadem.

P. Marcín 22.12.2020 22:26

To je taky možné... Osobně si říkám, že dám přednost potřebnějším. Na druhou stranu, odborníci říkají, čím déle se očkování protáhne, tím větší riziko, že vir zmutuje v něco s čím si vakcína neporadí...

K. Wágner 22.12.2020 15:02

Slovo do pranice – hejtman Kuba na nic nečeká a rozhodl se pro vakcinační centra po vzoru Německa, i přesto že ministr zdravotnictví Jan Blatný se k této cestě staví spíše odmítavě. Jihočeský kraj totiž plánuje kvůli očkování proti koronaviru zřídit v každém svém okrese velké vakcinační centrum. Připravena by měla být do konce ledna, řekl v úterý na tiskové konferenci v Českých Budějovicích hejtman Martin Kuba. V ideálním případě by se mělo v Jihočeském kraji, kde žije téměř 650 tisíc lidí, očkovat asi 350 až 400 tisíc obyvatel, což by v regionu zajišťovalo určitou kolektivní imunitu.

K. Wágner 22.12.2020 17:40

Jak říká vedoucí komunikace ve Škodě Auto Tomáš Kotera: ve třech českých závodech Škody Auto se nyní připravuje na zprovoznění celkem 15 stacionárních očkovacích center, další tři budou tzv. mobilní, která bude možné v případě potřeby rychle přemístit tam, kde jich bude více potřeba. "Denně jsme schopni naočkovat až 1200 zaměstnanců. Již máme zajištěno patřičné množství jehel a tuberkulinových stříkaček, které jsou pro očkování nezbytné. Očkování bude personálně zajištěno interním zdravotním personálem," dodává Tomáš Kotera.

A. Poláková 1.1.2021 9:13

Hejtman Kuba má mé sympatie, na rozdíl od jiných papalášů ODS.

Š. La 22.12.2020 12:45

Nerozumím jedné věci:

Pokud je potřeba, aby bylo proočkováno alespoň 60% populace && (a zároveň) se nesmí očkovat alergici => nedostatek lidí k proočkování :-P

K. Wágner 22.12.2020 14:13

Kdyby se nemohli očkovat alergici, postihlo by to obrovskou skupinu lidí - vždyť jenom co je lidí alergických na prach, na pyl, zvířecí chlupy atd. Zde je to o tom, že by se neměli očkovat ti, co se již "setkali s vedlejší reakcí na očkování", jak bylo už řečeno. Tedy ti, u kterých se už objevila alergická reakce u některé dříve aplikované vakcíny (klíšťovka, tetanus apod.).

K. Wágner 22.12.2020 12:05

Společnost infekčního lékařství ČLS JEP:

„Lékaři infekčních oddělení, kteří od jara denně bezprostředně bojují za záchranu životů stovek pacientů postižených infekcí covid-19, spolu s vakcinology, kteří pozorují narůstající odpor k očkování, vyjadřují hluboké znepokojení nad nedostatečnými a často zavádějícími informacemi o očkování v naší zemi. Denně vidíme těžká zdravotní postižení, úmrtí a tragédie v rodinách, v rozsahu ještě před rokem zcela nemyslitelném. Potvrzujeme, že přes maximální úsilí vědeckých týmů na celém světě nemáme a v brzké době nebudeme mít účinný lék proti koronaviru, který se nadále vyznačuje mimořádnou nakažlivostí a zákeřností. Po roce usilovného hledání sdělujeme hluboké zklamání, že máme k disposici jen několik pomocných léků, které jsou schopny zlepšit prognózu nakažených o necelých 10-20 %, což je číslo zoufale nízké. Nákazu nadále považujeme za nebezpečnou ruskou ruletu, která si své oběti hledá bez větších pravidel. Po řadu týdnů v České republice na tuto jednu infekci umírá denně více než 100 lidí, před měsícem to bylo již i přes 250 lidí denně, což je číslo dříve pro několik generací infektologů, mikrobiologů či epidemiologů zcela nemyslitelné. Toto číslo je nyní výrazně vyšší než kolik obětí si denně u nás žádají onemocnění nádorová.“

Zde celý text a podpisové archy lékařů: https://www.infekce.cz/zprava20-137.php

M. Valenta 22.12.2020 10:50

Jediná relevantní informace - vrchní velitel české armády se bojí injekce.

P. Dvořák 22.12.2020 14:51

To se již nesmí opakovat. Kandidáti na prezidenty se budou muset před volbami a před zrakem celého národa nechat očkovat.

Co kdyby byl prezidentem zvolený dementní narkoleptik? Valenta by chrochtal vakcínoblahem.

J. Krynický 22.12.2020 20:15

Doba, kdy vrchní velitel armády vsedl na kůň a v čele vojsk vyrazil do boje (pokud vůbec kdy skutečně byla), už je mnoho století pryč. Jestli se oficiální vrchní velitel armády bojí jehly nebo omdlévá při pohledu na krev, je naprosto irelevantní.

K. Janovská 22.12.2020 9:30

Pane Wagnere, takhle dlouhý článek dva dny před Vánoci...vaše manželka (máte-li nějakou) z vás teda asi radost nemá, zřejmě doma leží všechno na ní. A navíc v případě, kdy by místo toho slohového cvičení šlo jen napsat: Zdá se, že vakcína nám většinou pomůže, těm s protilátkami nepomůže, ale neuškodí a skutečně poškodí jen výjimečně - jako všechny vakcíny. A v ušetřeném čase by šlo dělat něco užitečnějšího, nemyslíte?

K. Wágner 22.12.2020 11:23

Paní Janovská, u nás je vygruntováno, okna umytá, cukroví napečené, dárky zabalené, salát se bude dělat zítra a řízky péct pozítří. Ale i jinak i Vám přeji šťastné a veselé ! :-)

A. Poláková 1.1.2021 9:21

Milá paní , toto je typická podpásovka od ignoranta. Myslím, že je nás mnoho, kteří panu Wágnerovi vděčíme za opravdu fundované informace jak o důsledcích ignorace viru, tak o důležitosti očkování. Tady na netu a specielně na Neviditelném psu, kvete lidská blbost tak bujně, že každý článek pana Wagnera je světélko v temnotách a jeho činnost je více než záslužná. Tedy na rozdíl od vašeho komentáře.

P. Veselý 22.12.2020 9:18

Takové slohové cvičení, kde asi úmyslně vypadlo pár zásadních "detailů". Čínská vakcína je vyvinuta klasickou cestou, to je aplikací oslabeného viru. Oproti americké mRNA vakcíně je to rozdíl jako letět letadlem seriózních aerolinek nebo si připnout na záda raketový motor. Čínskou vakcínu si bohužel jen tak nekoupíme. Aplikace vakcíny i lidem, kteří mají protilátky je jen nenažranost farmaceutických firem. Žádný rozumný důvod pro to není.

K. Wágner 22.12.2020 11:57

Tedy podle Vás bych měl, pane Veselý, pořád všechno opakovat a psát o všem stále dokola, přitom je tu už hafo čtenářů, co si stěžují na to (včetně Vás), že dnešní článek je moc dlouhý. Nicméně tady máte můj text o té čínské vakcíně, co už 21. září vyšel na stránkách NP :

https://neviditelnypes.lidovky.cz/veda/veda-jak-se-budeme-branit-covidu.A200918_205234_p_veda_wag

P. Milan 22.12.2020 12:05

Čínská vakcina není jen jedna.

K. Wágner 22.12.2020 12:16

To ano, máte pravdu, už jich v Číně mají několik. Ale ta česká spisovatelka byla očkovaná tou BBIBP-CorV, kterou vyvinul Pekingský institut pro biologické produkty, který vlastní státní Čínská národní farmaceutická skupina Sinopharm.

J. Krynický 22.12.2020 20:17

Erm ... ten test je zadarmo?

Obrovské částky létající v novinách jsou způsobeny obrovskými počty dávek, ne vysokou cenou jedné dávky!

I. Polák 22.12.2020 9:08

K těm alergickým reakcím: zapomněl jsem si poznamenat ten článek, ale bylo to v normálním tisku, žádný Aeronet. Při testování vakciny bylo zaznamenáno 0,5 % případů alergické reakce po podání vakciny. Jenže u těch, kterým bylo, v rámci "oboustranně slepé studie" podáno placebo, bylo zaznamenáno 0,4 % alergických reakcí!!!!

Co si o tom mám myslet? A co o tom, že také jeden z těch s placebem na Covid zemřel...

K. Wágner 22.12.2020 9:33

Podle předsedy České vakcinologické společnosti Romana Chlíbka v případě vakcíny od Pfizeru „fáze III popsala nežádoucí reakce u 103 očkovaných, což je 0,5 procenta, ale taky u 81 lidí – což je 0,4 procenta – kteří dostali placebo.“ K tomu dodává: „To je pro mě podstatné: že se objevovaly reakce i u lidí s placebem, kteří samozřejmě nevěděli, že mají placebo.“

Jinak ale platí, že pokud se někdo setkal s vedlejším reakcí na očkování třeba proti chřipce, nebo jinému infekčnímu onemocnění, nebo patří do rizikové skupiny lidí s oslabenou imunitou po transplantaci, onkologické léčbě, nebo má nějaké onemocněni autoimunitní povahy, je třeba v zájmu vyvarování se vedlejších účinků konzultovat konkrétní situaci s praktickým lékařem, nebo specialistou na klinickou imunologii a alergologii.

I. Polák 22.12.2020 9:39

No, hlavně kdekdo se zabývá vedlejšími účinky vakciny a vůbec je neporovnává s vedlejšími účinky u všech ostatních vakcin Ostatně, když jsem se v září nechal očkovat proti chřipce, následující den jsem se opravdu necítil úplně dobře. Přesto jsem rád, že jsem se oočkoval.

No a co takhle porovnávat vedlejší účinky vakciny s "vedlejšími účinky" Covidu19 ?

J. Nevrkla 22.12.2020 8:07

Opravdu je největším problémem dosavadní vakcinace proto covidu jedna omdlela sestra? Když už se autor tolik zajímá, jistě zná statistiku potíží. Mohl by ji zveřejnit.

K. Wágner 22.12.2020 8:22

Americká společnost Pfizer, která do Česka dopraví čtyři miliony dávek vakcíny proti nemoci covid-19, poskytla podrobnosti o vedlejších příznacích po očkování jejím přípravkem:

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ockovani-vakcina-vedlejsi-priznaky-alergicka-reakce-pfizer.A201218_084408_domaci_vank

J. Nevrkla 22.12.2020 8:55

Existují docela přesné statistiky lidi s problémy po této vakcinaci, které jsou v řádu procent, je seriózní s nimi lidi seznámit.

K. Wágner 22.12.2020 9:04

Tak to udělejte. Co Vám v tom brání?

J. Nevrkla 22.12.2020 9:13

Když už tu vakcinaci tak propagujete, pak byste měl statisticky doložit i rizika, všechny firmy, které vakcíny vyvíjejí, je musí mít.

Já nic nepropaguji, netroufal bych si lidem v tomto ohledu radit. Nechci tedy ani odrazovat jen poukazovanim na rizika. Ke každému balení pilulek dostane člověk leták s touto statistikou, tady jsou nejistoty a potenciální rizika podstatně větší a vy se vzmuzete jen na jejich bagatelizaci. Mně to přijde nemorální.

H. Paculová 22.12.2020 11:44

Zřejmě jste zamrzl v socialismu, kdy se autorům diktovalo, co mají napsat.... Dostal jste odkaz na vyjmenovaná rizika, ale ani to Vám nestačí.... Každý, kdo se o vedlejší účinky vakcíny opravdu zajímá, si je najde, vždyť to není nic tajného. Ale když se Vám ten text, pod kterým dnes tady na Psu diskutujete, nelíbí, můžete napsat svůj vlastní článek, ve kterém můžete s autorem polemizovat a napsat tam cokoliv, co Vám v jeho článku chybí. Ráda si Váš článek zde na Psu přečtu.