4.12.2021 | Svátek má Barbora


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Linhart 29.6.2010 17:26

Rudozelení ekoteroristé jsou zločinci by stačilo.

Je to kvádr jako když koza skáče na ledě.

J. Jirát 29.6.2010 14:35

Pěkné

Velmi pěkný článek, informačně bohatý. Pište dál.

I. Brezina 29.6.2010 14:34

Absentujici Metelka

Je jiste jen nahoda, ze se do diskuse pod timto clankem nezapojil hlavni cesky alarmista Metelka. Nebo ze by k takhle exaktni analyze dalsi manipulace IPCC, jehoz je clenem, nemel co dodat?

V. Kremlik 29.6.2010 15:14

Re: Absentujici Metelka

Pan doktor Metelka mi k Judithgate zaslal mail. Zde na Psovi pry nediskutuje, protoze nemuze - nema totiz registraci a podminky registrace pry  mu pripadaji unfair.

K afere Judithgate nijak nereagoval, jen mi napsal, ze pry ve vete o zvyseni TSI o tretinu mam dve chyby. Ale ani po urgenci mi nenapsal JAKE chyby tam jsou. Jen mne informoval, ze jsou hloupe a malem na urovni zakladni skoly.

I. Brezina 29.6.2010 17:39

Re: Absentujici Metelka

Dekuji za vysvetleni - presne to jsem od nej cekal. Ze stejneho duvodu jsem s nim totiz osobne uz davno prestal diskutovat. Metelka nikdy nepredlozil fakta ani data, ale vzdycky jen nadaval a urazel.

M. Šejna 29.6.2010 18:14

pane Brezino

ono se těžko dikutuje s člověkem, který klimatologii viděl možná z rychlíku. Ještě před 2 roky jsem Vás tady na Psu nachytal, že nevíte, co je to Milankovičův cyklus.

Pak Kremlík je sice podobného klimaskeptického ražení, jako Vy, ale aspoň se snaží klimatologii porozumět a základní klimatologické teorie a hypotézy narozdíl od Vám ovládá.

I. Brezina 30.6.2010 7:29

Re: pane Brezino

Pane Sejno, nelzete prosim. Mam na mysli toho Milankovice.

J. vavruška 29.6.2010 18:23

Sluneční cyklus

Jedno z mých hobby je amatérské radio na krátkých vlnách, takže sluneční aktivita mne docela zajímá. Někdy koncem 70. a začátkem 80. let bylo rekordní maximum, pamětníci se zmiňují o jiném rekordu v dřívějších cyklech. Naopak aktuálně cca od roku 2005-6 (už si to taky přesně nepamatuju) je dlouhotrvající minimum, kdy na Slunci občas nedošlo k jediné erupci po mnoho měsíců (zrovna jsme byli v Ondřejově na exkurzi, tuším to byl konec léta 2007 a skvrny na slunci nám ukazovali z května, protože od té doby nebylo nic k pozorování).

Takže když nějaká pipi tvrdí, že ve 20. století byla aktivita Slunce spíš nízká, nezbývá než se tomu dosyta vysmát. Když nic jiného tak miliony krátkovlnných radioamatérů, zejména těch starších, velmi dobře vědí, že to není pravda.

M. Šejna 29.6.2010 18:36

pane Kremlíku

Ono je to opravdu s Vámi těžké, když se odvolávate na TSI a zároveň ignorujete opravené kompozity. Ten opravený TSI kompozit, který Vy a Vaši klimaskeptičtí kolegové zpochybňujete, přesně odpovídá intenzitě kosmického záření, které jako naschvál uvádíte hned v následujícím grafu. Opravdu Vám připadá normání, aby neopravené TSI od minima roku 86 do minima roku 96 rostlo, ale kosmické záření v obou minimech dosáhuje téměř stejného maxima? Kdepak asi udělali soudruzi klimaskeptici chybu?

Naopak opravený TSI kompozit přesně odpovídá naměřenému kosmickému záření.

Takže pokud je neopravené TSI správně, jak tvrdíte Vy, pak musí být blbě data kosmického záření. A nebo je kosmické záření dobře, ale pak mu odpovídá jen a pouze opravený TSI kompozit.

V. Kremlik 29.6.2010 19:24

pane Sejna

Tak za prve, nerika se opraveny kompozit, ale zfixlovany kompozit. Za druhe, at se divam na graf kosmicke radiace (nahore v clanku), jak chci, tak i pouhym okem je videt, ze ... v solarnim minimu 1996 byla kosmicka radiace slabsi (asi o ctvrtinu velikosti cyklu) nez v roce 1986. Slabsi radiace, silnejsi slunecni vitr.

Tak co to tady povidate?

M. Šejna 29.6.2010 9:15

pane Kremlíku

chcete-li obviňovat klimatology z manipulace s daty, musíte nejprve přestat manipulovat sám. Klimatologové nikdy netvrdili, že Sluneční činnost nemá vliv na klima. Pouze tvrdili, že výrazné oteplování v posledních 50 letech není způsobeno růstem sluneční aktivity.

Sluneční činnost totiž už 50 let neroste a dokonce mírně klesá. Teď zažíváme velice intenzivní sluneční minimum, které trvá už od roku 2006. Toto minimum je srovnatelné s minimem, které proběhlo na počátku 20.století a bylo provázeno relativně nízkými globálními teplotami. V současnosti se ale nízké globální teploty nekonají.

Váš graf ukazující vztah mezi délkou cyklu a globálními teplotami, končí jaksi záhadně rokem 1996. Zcela úmyslně jste vyřadil poslední cyklus trvající 12,5 roku. To by totiž graf ukazoval na výrazný pokles sluneční aktivity a tím i na předpokládaný výrazný pokles globálních teplot. Pokles globálních teplot se ale v posledním desetiletí nekoná. Hovořit se dá jen o stagnaci. Já vím, že Vy byste to vysvětlil setrvačností klimatu. Jenže letos se čeká nejteplejší rok v historii, a to v době, kdy slunce už čtvrtým rokem odpočívá a pořád se nechce pořádně probrat do nového cyklu.

V. Kremlik 29.6.2010 12:02

Re: pane Kremlíku

Pane Sejna, mate druhem a tretim odstavci naprostou pravdu. Ja se ale domnivam, ze na hodnoceni let 2000-2010 je prilis brzy. Klima reaguje se zpozdenim (tepelna inercie oceanu) atd. Hodnotil bych to tak v roce 2020.

Ostatne pokud bychom za ukazatel slunecni aktivity brali aa-index geomagnetismu, tak tu je 100% soulad slunce-klima az dodnes. Ty rozpory tu jsou. Kazdy indikator rika neco trosicku jineho.

My se tu ale nebavime o "pricinach soucasneho ochlazovani". Bavime se o pricinach globalniho oteplovani. Tedy o 70-90.letech. A vami uvedena pripadna diskrepance teplot vs. delky cyklu kazdopadne prisla az PO globalnim oteplovani. Globalni otepleni ze 70-90.let je tedy plne v souladu s delkou slunecniho cyklu.

Na tom se snad shodneme.

V. Kremlik 29.6.2010 12:05

Re: pane Kremlíku

BTW: jen abych vam nedaval za pravdu az moc: To s tim nejteplejism rokem v historii je zase jen PR pitomost. To mate nejspise od toho silence Hasena z GISS. Vsechny ostatni grafy teplot rikaji opak (UAH, RSS, CRU). Rekordy roku 1998 nebyly a letos ani nebudou prekroceny. Uz 10 let se neotepluje.

V. Kremlik 29.6.2010 12:07

Re: pane Kremlíku

Jo a take nemate pravdu s vetou "Sluneční činnost totiž už 50 let neroste a dokonce mírně klesá." Aby si to nekdo nevykladal, jako ze s tim souhlasim. Muj clanek vyse jasne ukazuje, ze se v tom mylite... Priste musim souhlasit opatrneji.

M. Šejna 29.6.2010 18:23

Pane Kremlíku

klimatologické řady se měří na zemi a nikoli z vesmíru. Proto mě grafy UAH a RSS nezajímají. Zajímají mě pouze pozemské řady od NCDC, GISS a CRU. CRU je opravdu jediná instituce, která letošek zatím nevykazuje jako nejteplejší. Ovšem jak sám už od loňsk tvrdíte, tak CRU lže a podvádí. Takže mě dost překvapuje, že se najednou odvoláváte na instituci, kde vzniklo "Climategate". Už loni jsem Vás upozorňoval, že nechápu, proč útočíte s kolegy klimaskeptiky na CRU, když ona jediná podporuje Vaši teorii o tom, že globální oteplování se zastavilo.

Takže mi laskavě sdělte, zda je pravda, že CRU manipuluje s daty a podvádí? Nebo to teď už je jinak a CRU nelže, protože klimaskeptici konečně pochopili, že ta data CRU jsou sice zfalšovaná, ale klimaskeptikům nejvíce vyhovují?

V. Kremlik 29.6.2010 19:27

Pane Sejna

U me je  to naopak. Me zase nezajimaji pozemni kompozity, protoze ty vsechny stoji na datech z GHCN, kde nam mizi stanice (hlavne ty studene). To je levarna, jakou svet nevidel.

Zato satelitni kompozit UAH dela klimaskeptik Roy Spencerů. Tomu muzu verit, ze ta data zamerne negriluje. A toho zase hlidaji konkurenti z RSS.

M. Šejna 29.6.2010 21:12

Re: Pane Sejna

tady je satelitní UAH a RSS s jasným trendem oteplování

www.climate4you.com/images/MSU%20UAH%20GlobalMonthlyTempSince1979%20With37monthRunningAverage.gif

www.climate4you.com/images/MSU%20RSS%20GlobalMonthlyTempSince1979%20With37monthRunningAverage.gif

a tady je porovnání pozemního a satelitního měření, které se dost shoduje

www.climate4you.com/images/AverageSurfaceTempVersusAverageSattelliteTemp%20GlobalMonthlyTempSince1979%20With37monthRunningAverage.gif

M. Šejna 29.6.2010 21:14

Re: Pane Sejna

nějak se tam ty odkazy nevejdou, taže si to najdete zde:

http://www.climate4you.com/

V. Kremlik 29.6.2010 22:45

Re: Pane Sejna

http://www.climate4you.com/images/MSU%20UAH%20GlobalMonthlyTempSince1979%20With37monthRunningAverage.gif

Jojo, tak nejak to vypada, ze cele slavne globalni oteplovani za 40 let nestoji za rec. Stagnace. Pak v 90. letech skok (globalne i v CR). A pak zase stagnace. Jak rikam - od roku 1998 se neoteplilo.

A prozradim vam neco o trendech. Trend vam vyjde vzestupny nebo sestupny podle toho, kde ho zacnete. Udelejte si trend od roku 1998 laskave.

L. Kubeš 29.6.2010 15:32

Re: pane Kremlíku

To je tedy vědecký argument, "letos se čeká nejteplejší rok", nooo, tady mrzlo div né do května, v Jižní Africe po spoustě let sněží, stejně zima bylo i na americkém kontinentu, mám pocit, že alarmisté si jenom zapomněli přepnout klimatizaci. Stačí si přečíst pár článků solárních fyziků třeba na www.osel.cz a výše uvedené argumenty vyšumí do ztracena. Prostě co Čech to "odborník".

M. Šejna 29.6.2010 18:10

pane Kubeši

pokud o globálních teplotách víte kulový, tak radši nediskutujte. Letošní velmi teplý rok potvrzuje i pan Kremlík. Prvních pět měsíců letošního roku zatím trhá rekordy. Zatím nic nenasvědčuje tomu, že by se druhá půlka letoška nějak výrazně ochladila. Najděte si odkazy na instituce, které to potvrzují.

například zde:

www.ncdc.noaa.gov/sotc/?report=global&year=2010&month=5&submitted=Get+Report

V. Kremlik 29.6.2010 19:29

Re: pane Kubeši

NOAA, kde od roku 1998 sedi sibal Thomas Karl, muze bez pousmani citovat jen naivni neinformovana osoba. To Karl ma na svedomi mizeni studenych stanic z GHCN.

J. vavruška 29.6.2010 18:26

Re: pane Kremlíku

>> Sluneční činnost totiž už 50 let neroste a dokonce mírně klesá.

Hmm... nezbývá než se zasmát... zabrždění Skylabu v důsledku expanze atmosféry při slunečním maximu na konci sedmdesátých let byl asi fake, stejně jako přistání na Měsíci? :)

M. Šejna 29.6.2010 18:49

pane Vavrušo

i Vy víte kulový, takže se Vám opravdu směji. Slunce pracuje ve zhruba jedenáctiletém cyklu. Každých zhruba 11 let je na slunci maximum a poté zas minimum. Nejsilnější sluneční maximum vrcholilo roku 1958. Následující maxima v letech 1969, 1980, 1990 a 2001 byla slabší. Budoucí maximum, které má přijít v roce 2013, má byt nejslabší za posledních 100 let.

Na konci 70.let opravdu probíhalo maximum jedenáctiletého cyklu sluneční aktivity. Bylo ale výrazně slabší, než to v roce 1958.

J. vavruška 2.7.2010 7:26

Re: pane Vavrušo

Pane Švejnoho, co je sluneční cyklus mi opravdu nemusíte vysvětlovat. Není to sice moje hlavní hobby, ale každý radioamatér aktivní na krátkých vlnách potřebuje vědět co se děje v ionosféře, a tím pádem i na Slunci.

T. Šmilauer 29.6.2010 8:44

Vzkaz pro klimatologa

Pne Kremlíku.

 Číst denodenně vaše články, je mírně řečeno, otravné.

Zabíráte tím místo jiným užitečnějším autorům.

 To, zda lidstvo působí či nepůsobí oteplování naší planety, to stejně neovlivníte.

 Ale jste zřejmě grafoman.

V. Novák 29.6.2010 11:28

Snadná pomoc.

Nečtěte je.

J. Hejna 29.6.2010 12:22

Re: Vzkaz pro klimatologa

Co jste vy, to nevím, ale působíte jako hlupák.

I. Brezina 29.6.2010 14:37

Re: Vzkaz pro klimatologa

Pane Smilauere, pripominate mi nabozenskeho fanatika kteremu nekdo racionalne vyvraci jeho bludy. Kritika se snazite umlcet, misto abyste naslouchal jeho argumentum. Tim jen dokazujete ze ideologie GW neni popperovska veda, ale nekritizovatelne nabozenstvi. 

P. Ryšavý 29.6.2010 15:18

Re: Vzkaz pro klimatologa

Asi Vám pane nevadí drahá elektřina, dráhý benzin a nafta a biosložka v nich, celkově jste spokojený s nesmyslnými daněmi, které platíte.