18.4.2024 | Svátek má Valérie


Diskuse k článku

GLOSA: Ještě k tomu systému PES

Jan Bartoň se ve svém článku PES: Čísla (ne)lžou věnuje problematice testů na covid-19 a jejich vlivu na rozvolňování opatření podle - jak se ukázalo - nezávazné a volně interpretovatelné tabulky PES (protiepidemický systém) ministra zdravotnictví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Boublíková 4.12.2020 11:11

S dovolením jen k bodu 2 - jestli si někdo bere nebo nebere roušku vás nemusí vůbec trápit.

Třeba ho právě propustili z onkologie.

Š. Hašek 4.12.2020 11:27

Moje občanské poznámky si nečiní nárok na vysokou odbornost.

Obavy, že vir létá vzduchem jak vlaštovka nejsou věcí přímo onkologickou. Bude to zanedbanou školní docházkou, dříve 8. třída ZDŠ.

P. Boublíková 4.12.2020 12:24

Ti co utekli hrobníkovi z lopaty bývají prostě opatrnější a jestli mají zanedbanou školní docházku je taky jejich věc, ne vaše.

Fakt se vyprdněte na to, kdo nosí roušku, kdo se očkuje, kdo chodí na testy, a starejte se o sebe. Díky.

P. Brich 4.12.2020 14:04

Moje rouška chrání tebe, tvoje rouška chrání mně - taková byla reklama.;-)

P. Boublíková 4.12.2020 14:24

No ale když protějšek roušku nemá, tak je lepší si vzít aspoň tu svoji. Nebo respirátor.

L. Beutler 4.12.2020 9:05

Tak hlavně PES s žádnými právě nemocnými nepočítá. Jde o 14denní počet NOVĚ pozitivních na 100 tis. obyvatel.

Anebo teda nerozumím, co autor myslel tím prvním ukazatelem skóre PES...

J. Kejkrt 4.12.2020 13:06

Máte pravdu, tohle jsem zvoral - jak už jsem se jednou do nich za kouzla s čísly pustil, viděl jsem rudě.

P. Zinga 4.12.2020 8:52

Jak se jmenuje ta šaškárna? "Zdravý nemocný"?!

P. Zinga 4.12.2020 8:53

Jo, ujistl jsem se na internetu: "Zdravý nemocný", hra od Molliera. Další jasnovidec...

P. Vychodil 4.12.2020 8:35

miluji tuhle dobu...na výběr je tolik teorií, že člopvěk neví, co si vybrat...jako v supermarketu, každému podle jeho chuti...a výrobci se skutečně snaží splnit všem jejich tužby...:

WHO technický vedoucí pro pandemii oznámí, že se prokázalo, na základě studií, že asymptomatičtí nositelé viru nejsou nakažliví...WHO exekutivní ředitel pro kdovíco prohlásí, že to je právě naopak

Prymula prohlásí, že roušky jsou zbytečné... Prymula o pár měsíců moudřejší prohlásí, že roušky jsou nezbytné...studie dokáže, že roušky jsou škodlivé (pozor v tomto případě je to podpultové zboží)

očkování zcela jistě zamezí šíření viru (aniž to bylo jakkoliv prokázáno)...očkování ochrání proti nemoci, očkování jenom zmírní průběh onemocnění...za následky očkování výrobci neponesou žádnou právní zodpovědnost - odbočka, dovedete si představit, že by výrobce salámu prohlásil to samé ? Pozření tohoto výrobku je na vlastní nebezpečí ?

PCR testy jsou zlatý standard...mnohé studie prokázaly, že PCR testy nejsou vhodné

švédi to dělají špatně, my dobře, proto máme více mrtvých..

virus uniknul ze špatně uvařeného netopejra...virus byl prokázán v Itálii i USA ještě předtím, než se netopejr uvařil...

a mezitím...

odborník na život vší u své kočky domácí nám spočte, kdy všichni pomřeme, jaderný fyzik nás peskuje, že všechno je špatně, staví se nemocnice, kupují se mrazáky

no a mezitím...virus se směje a jede si dál podle vlastních pravidel...

J. Vintr 4.12.2020 9:08

Přesně tak. Jenže o nás bohužel rozhodují zastánci jen jednoho a to zcela extrémního názoru, aniž by vzali v úvahu jakékoliv jiné názory. Přitom jde skutečně jen o názor, protože objektivně není prokázáno nic.

J. Brunner 4.12.2020 14:01

R^

D. Zítko 4.12.2020 8:02

Jsem rád, že ještě žijí "venkované" se zdravým rozumem.R^

J. Nevrkla 4.12.2020 8:18

Přesně to jsem chtěl taky napsat. Toho psa tvořili neuveritelni neumetelove, to nelze brát vážně.

M. Kanda 4.12.2020 7:58

Oni se tím PESem řídí, jen když se jim to hodí. Viz rozvolnění až ve čtvrtek (namísto v pondělí), svévolné uzavření lanovek (bezpečnějších než MHD) apod.

V. Balcařík 4.12.2020 7:35

P. Boublíková vy vždy špatně chápete, napište svůj fundovaný článek k tématu.

P. Boublíková 4.12.2020 7:51

Když špatně chápu, tak přece nemůžu psát článek, to dá rozum.

A fundovaný článek už vůbec ne.

R. Vacek 4.12.2020 6:01

Stačí se podívat, jaká je pozitivita testů po světě a zjistí se, že tam, kde ji drží pod těmi "nesmyslnými! 5% s virem nemají problém. Zajímavý je takový Vietnam, který toho dosahuje a přitom nemusí intenzivně testovat:

https://ourworldindata.org/grapher/positive-rate-daily-smoothed?tab=chart&time=earliest..latest&country=CZE~DEU~ISR~KOR~GBR~USA~VNM

J. Frček 4.12.2020 5:43

Pane Jiří, víte proč je počet hospitalizovaných s kovidem tak vysoký ( cca 4600 ) ??? Je možné, že spousta lidí tají příznaky nemoci, aby nemuseli do karantény a nepřišli tak o peníze. Mnoho z nich covid tzv.přechodí, ale nějaké procento má průběh těžký a časem do nemocnice musí. Proto nehledejte přímou úměru mezi pozitivně testovanými a hospitalizovanými. To by fungovalo jen v případě, že by se dobrovolně nechal otestovat každý občan s příznaky nemoci. V jedné západočeské fabrice otestovali všechny zaměstnance a světe div se, několik desítek z nich bylo pozitivních a vesele chodili do práce. Buď to nevěděli nebo tajili. Vím to od jednoho z nich, který tvrdí, že neměl žádné příznaky a měl pozitivní test. Závěrem lze konstatovat, že po české kotlince pobíhá velké množství neotestovaných, ale pozitivních občanů a nějaké procento z nich skončí s těžším průběhem nakonec v nemocnici... Vy jste zemědělec, já chemik. Oba máme k virologii sakra daleko, tak se držme svých oborů :)

J. Hruška 4.12.2020 6:16

K životu a smrti máte oba sakra stejně blízko. Nazdar. !!

R. Langer 4.12.2020 10:37

No a? A ono to snad někdy někde bylo jinak? :-P

P. Theimer 4.12.2020 7:02

Řekl bych, že právě selský rozum je dobrou kvalifikací k vyjádření názoru k věcem, které hýbou dnešní dobou.

P. Moravčík 4.12.2020 15:37

Po prečítaní príspevkov v diskusii by som si nebol tak istý.

J. Vintr 4.12.2020 7:39

Víte proč je počet hospitalizovaných tak vysoký? Protože zdravotní pojišťovny proplácejí za "covidové" lůžko mnohem vyšší úhradu...

P. Zinga 4.12.2020 8:51

K virologii možná, ale k logice ne: zdá se, že tam má sedlák navrch.

Pane Frčku, předevčírem jsem zde umístil zdrcující posudek (22 špičkových odborníků)testu PCR, který není schopen rozlišit mrtvého vira od živého! A vy zde píšete o pozitivně nemocných, kteří vlastně nemocní nebyli, ale vlastně nemocní být musí...

Šaškárna, kdyby to nebyla tragedie.

P. Moravčík 4.12.2020 15:44

To o odlíšení mŕtveho vírusu od živého som Vám mohol povedať už vo februári minulého roku, na to nemuseli byť špičkoví odborníci. Problém je, že sa k veci vyjadrujú "ľudoví" odborníci . Antigénový test je na identifikáciu akútnej fázy ochorenia, PCR test je buď na overenie antigénového testu, alebo epidemiologickú štúdiu. Kedy už, do pr..., pochopia všetci túto základnú vec!!!!!!!!

Antigénové testy sa na Slovensku použili k testovaniu s dosť obmedzeným dopadom preto, lebo náklady na ne sú znesiteľné, na rozdiel od PCR. Chyba bola v tom, že sa výsledky nepoužili na okamžité trasovanie.

J. Jirka 4.12.2020 10:36

Počet hospitalizovaných s kovidem je tak vysoký protože:

- z 4.537 pacientů (2.12.) jich bylo hospitalizováno bez příznaků 642 a v lehkém stavu 1.563, tj. 35% lidí v nemocnici nemá co dělat.

- nemocnice za každého pacienta s diagnózou "zjištěna přítomnost RNA viru SARS-CoV-2" inkasují "prémii" 2.300 Kč / den a za každého pacienta na JIP / ARO 60.000 Kč /den nad rámec běžné platby pojišťoven.

J. Kejkrt 4.12.2020 13:03

Zcela jistě nehledám přímou úměru mezi pozitivně testovanými a hospitalizovanými. O tom tam není ani slovo.

Jde o to, jak jsou prezentována čísla počtu aktuálně nemocných, a (za druhé) jde o to, jestli je reálné mít za % negativních testů pro PES skóre nula.

P. Boublíková 4.12.2020 4:34

https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19

Během června, července bylo denně kolem 1 - 2 % pozitivních testů, během srpna byl zřetelný nástup druhé vlny a denně se vyskytovalo kolem 5 % pozitivních testů...

?????

Asi jsem článek špatně pochopila.

P. Boublíková 4.12.2020 4:39

Ještě bych dodala, že se testují například všechny příjmy do nemocnic. Což je třeba jen v porodnicích přes 300 příjmů denně.

Aby si autor článku nemusel lámat hlavu, kde se ti negativně testovaní vůbec berou.