19.3.2024 | Svátek má Josef


Diskuse k článku

GLOSA: Ještě k tomu systému PES

Jan Bartoň se ve svém článku PES: Čísla (ne)lžou věnuje problematice testů na covid-19 a jejich vlivu na rozvolňování opatření podle - jak se ukázalo - nezávazné a volně interpretovatelné tabulky PES (protiepidemický systém) ministra zdravotnictví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Šír 4.12.2020 21:57

Pan Kejkrt je, jak se sám podepisuje venkovan a zemědělec, tudíž není možno mu vyčítat popletení pojmů "nemocný" a "pozitivně testovaný" (nebo, jak uvádí, nakažený). Horší však je, že přesně tohoto trestuhodného matení pojmů se dopouští ministerstvo zdravotnictví - které dokonce jako vrchol absurdity na svých oficiálních stránkách zveřejňuje absurdní bláboly jako "zemřelí covid pozitivní". Raději upřesním - "covid", či spíše odborně COVID-19 (jak by se dalo u min. zdrav,. očekávat, místo podivného slova "covid"), je nemoc, na tu není možno být pozitivní; pozitivita se týká viru - takže "coronavirus-pozitivní" (jako třeba "HIV-pozitivní"). Takže ti zemřelí "covid pozitivní"- byli jen "virus-pozitivní", nebo měli nemoc COVID-19? To je ovšem zásadní rozdíl - pokud někdo zemřel na rakovinu a byl virus-pozitivní, tak je lživě vykazován jako "zemřelý v souvislosti s coronavirem". A takových je zřetelně zhruba 75 procent!!!!! Takže zemřelých na virus není 8 000, jak je vykazováno, ale zhruba 2 000!!! Není toto trestný čin poplašné zprávy?!

P. Vychodil 4.12.2020 16:03

na tomto diskuzním foru je hodně exotů, ale Boublíkové se nikdo nevyrovná, ani můj oblíbenec Flegr...boublíková, skláním se před vaším fanatickým idiotismem, a kapituluji...

"Pouze dvě věci jsou nekonečné. Vesmír a lidská hloupost. U té první si tím však nejsem tak jist"

Albert Einstein

P. Boublíková 4.12.2020 16:05

A co konkrétně jsem napsala špatně?

P. Boublíková 4.12.2020 16:17

Náš Einstein asi usnul...

Š. Hašek 4.12.2020 17:28

........ ále, jen jste nalítla na to, že někdo přišel s tím, že PCR test "je brána virovědění otevřená".

Jinými slovy - jakmile někomu zjistíme vira, tak ho natrasujeme měsíc zpátky a ohradíme všechno kolem něho ostnatým drátem.

Docela si představuji, že až někdo přijde s tím, že zdravý člověk má mít sliznice jak hodinu vyvařované chirurgické skalpely - tak Vy mu budete tleskat.

Kolik polních nemocnic navrhujete postavit???

Š. Hašek 4.12.2020 17:35

Jedna exotická dáma v květnu otvírala tlačítkové dveře ve vlaku gumou na turistické holi. Tou gumou na hůlce ťukala předtím do plivanců na peroně. Nevím, jaké měla příjmení.

Rovněž nevím, zda po cestě tím zavirovaným vlakem neuháněla na PCR.

Večer si sliznice vopucuju vitriolem.

L. Severa 4.12.2020 13:51

Také při uvedení denního počtu nakažených by měl být uveden počet testovaných. Tak by si každý mohl spočítat, zda jde o snižování či zvyšování počtu těch nakažených. Zpravidla se uvádí jen poznámka, že testů bylo míň, bez konkrétní hodnoty.

P. Boublíková 4.12.2020 13:55

Je to všechno na webu MZ, i procenta spočítali :-)

J. Kadeřábek 4.12.2020 14:10

Jedná se o naprosto přesné výpočty naprosto nepřesných hodnot, pokud tedy vezmeme v úvahu, že počet pozitivně detekovaných PCR metodou se nerovná počtu nemocných nebo roznašečů viru.

P. Boublíková 4.12.2020 14:17

To je možné, ale pan Severa si žádal znát počet testů.

P. Zinga 4.12.2020 14:18

Pane Severo, problém je v tom, že ne každý pozitivně testovaný je nakažený! To PCR test není schopen zjistit!

P. Boublíková 4.12.2020 14:21

Není nakažený? A jak se mu ten pozitivní test přihodil? ;-D

P. Boublíková 4.12.2020 14:35

Nic, tak vám napovím. Pletete si pojmy nakažený vs. nakažlivý. Dost podstatný rozdíl :-)

P. Zinga 4.12.2020 15:01

Tak ještě jednou, paní Boubílková: pozitivní test PCR neznamená automaticky, že dotyčný má v sobě aktivní viry.

Bez aktivních virů nemůžete býti nakažená. PCR -test nebyl vyvinut ke stanovení diagnózy-a na obalu každého solidního výrobce to stojí: Neslouží ke stanovení diagnózy.

P. Boublíková 4.12.2020 15:10

Tak ještě jednou, pane Zingo: pokud je někdo nakažený, musel se nějak nakazit. Zpravidla tak, že se do něj dostal živý virus:-) který samozřejmě mohl být posléze inaktivován imunitním systémem, od toho imunitu máme.

Co konkrétně myslíte tím obalem PCR testu? Máte vůbec ponětí, co je to PCR test, jak se dělá, nebo všichni tyhle blbosti odněkud opisujete? ;-D

P. Vychodil 4.12.2020 15:46

PCR test diagnostikuje přítomnost viru, živého, či mrtvého, či jen jeho fragmentu, v dutině nosní, nic více, a nic méně...v uzávislosti na hodnotě ct je buď více či méně citlivý...navíc, jeho specificita není stoprocentní, navíc, sám autor tohoto testu varuje před jeho používáním v modu, který se nyní celosvětově praktikuje, navíc, se začínají publikovat studie, které jeho používání silně zpochybňují...

máte vůbec ponětí, co je to PCR test ?

PCR test pozitivní výsledek nijak nekoreluje se stavem "nakažený", či "nakažlivý", či "nemocný"...máte ponětí, co říká PCR test ?

P. Boublíková 4.12.2020 16:03

PCR test na SARS-cov-2 detekuje nakažené.

PCR testy (všelijaké rozmanité různé) dělají u nás studenti v praktiku.

A protože jsem vám odpověděla na obě otázky, odpovězte mi prosím, kde jste viděl obaly PCR testů nebo odkud máte tu informaci o obalech :-)

P. Boublíková 4.12.2020 16:05

Omlouvám se, o těch obalech psal pan Zinga.

P. Vychodil 4.12.2020 16:36

no, a vy tam děláte co ? podle vaší inteligence, projevované na tomto forů, bych odhadoval tak uklízečku...no, je pravdou, že dneska jsou tituly jako CSc, RNDr k dostání za pár šupů...

P. Boublíková 4.12.2020 17:01

Je to ještě horší, než si myslíte, milý Einsteine: dneska už tyto tituly nejsou vůbec k dostání ;-D

Tak jste se pěkně vyvztekal a můžete dál přemýšlet nad obecnou teorií relativity ;-)

J. Zeman 4.12.2020 13:44

Proč stoupají počty aktivních případů když klesá počet zjištěných nakažených? Jednoduše protože ministerstvo čísla vědomě nafukuje. viz http://000.sweb.cz/2020-12-04_12-33_ncov-CZ120120.ods.jpg

V grafu můžete vidět, že ministerstvo nafukovalo množství potvrzených aktuálně infikovaných až o 75 tisíc případů. Procentuálně až o skoro 170%. viz http://000.sweb.cz/2020-12-04_12-39_ncov-CZ120120.ods.jpg

Podobně nafukovalo i počet hospitalizovaných. viz http://000.sweb.cz/2020-12-04_12-42_ncov-CZ120120.ods.jpg

J. Kadeřábek 4.12.2020 14:13

Protože PCR testy detekují i mrtvou část RNA viru (po nějakou dobu) logicky bude stále stoupat počet pozitivních případů. Že to nejsou nemocní ani přenašeči nevadí. Pomáhá to udržet paniku, stanné právo a výhled na obří kšeft s vakcínou.;-D

P. Brich 4.12.2020 14:30

Ano, ta panika je velmi dobrý pomocník. Ve zprávách ČT 99% času zabírá covid-19 (co na to tato bába, tenhle dědek, ředitel školky, školy, divadla ...) ve zbytku se oslavuje, jak byl Trump bit a vypadá to, že do EU, případně k nám žádní doktoři a inženýři už neproudí, protože se na hranicích nemohou prokázat negativním testem na covid-19 jako ostatní občané EU. Německo, které nyní velí EU, mělo připraven plán, jak do střední Evropy vnutit bez pardonu pár cizokrajných gynekologů, dekapitátorů a podobných specialistů;-€EU;-O

P. Brich 4.12.2020 15:03

https://drive.google.com/file/d/0B2OD4P09vMlaR3ZhdzhPTzU4UFk/view

J. Zeman 4.12.2020 14:51

Kdo ví, co všechno PCR testy detekují - ono dost záleží na tom, jaká sekvence se testuje a kolik amplifikačních cyklů se zvolí. Pro klinickou diagnostiku ten test vhodný není ani podle svého tvůrce. Každopádně nová studie v Lancetu ukazuje, že infekční jsou lidé jen nejvýše 9 dní.

Horší je ta panika a stanné právo. Tady teda končí flegrace. Zatím to nebylo nikde zveřejněno, ale počet zemřelých v ČR nad průměr posledních pěti let, jejichž smrt NELZE spojit s covid-19, je v úmrtnostních datech za 43. týden 2020 více než 600! 8-o za týden (viz poslední graf zde: http://000.sweb.cz/covid%20_a_umrtnost-43_tyden2020.jpg).

Dost možná je zde zaděláno na podstatně větší problémy, než je inovativní pečení toustů metodou čapí hnízdo. Stovky mrtvých týdně nad normál ze zcela neznámé příčiny, velmi pravděpodobně v důsledku toho lockdownu, s jehož zavedením počátek exponenciálního růstu počtu těchto zemřelých navíc na den přesně koinciduje, to už obvykle bývá předmětem velmi rozsáhlého vyšetřování...:-/

K. Wágner 4.12.2020 12:09

Z nejnovějších zpráv: Schvalování zákona o financování očkování proti onemocnění covid-19 se v Poslanecké sněmovně zvrtlo ve vášnivou diskuzi zastánců a odpůrců očkování a ochránců „lidských svobod“.

M. Boháček 4.12.2020 12:12

Alebo medzi tými, čo rešpektujú vedecké poznatky a tými, ktorým zachutila moc daná núdzovým stavom? A pomocou ktorého dokážu ovládať iracionálne vystrašených ovčanov, ako je napr. K. Wágner.

Takže znova:

Podľa poslednej metaštúdie, uvedenej v prestížnom časopise The Lancet, je doba infekčnosti covidu, jeho klinické príznaky v podstate zhodné s bežnou chrípkou, smrtnosť je na úrovni silnejšej chrípky. Tak načo lockdowny, rúška a očkovanie? Je to zbytočné.

https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(20)30172-5/fulltext

https://www.youtube.com/watch?edufilter=NULL&v=vslnnHsSxsQ

P. Boublíková 4.12.2020 12:18

Njn, ministr Prdplatný prohlásil, že očkování je výhodou samo o sobě. Takže odpůrcům zase začalo strašit v kebuli, že očkovaní budou mít výhodu ;-D

Taková diskriminace, skutečně by se to mělo nějak řešit :-)

M. Boháček 4.12.2020 12:49

Dovzdelajte sa, pani Boublíková, ohľadom nutnosti očkovania proti chorobe, ktorá je ako silnejšia chrípka. Nie že by som vám zakazoval sa očkovať. ;-)

Špeciálne pre vás opakujem:

Podľa poslednej metaštúdie, uvedenej v prestížnom časopise The Lancet, je doba infekčnosti covidu, jeho klinické príznaky v podstate zhodné s bežnou chrípkou, smrtnosť je na úrovni silnejšej chrípky. Tak načo lockdowny, rúška a očkovanie? Je to zbytočné. Alebo tak nutné, ako pri chrípke.

https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(20)30172-5/fulltext

https://www.youtube.com/watch?edufilter=NULL&v=vslnnHsSxsQ

Ak s touto štúdiou nesúhlasíte, môžete ju v časopise The Lancet úspešne rozporovať. :-) Link vyššie.

P. Boublíková 4.12.2020 13:13

Ten odkaz mi posíláte asi podesáté, děkuji opravdu stačí.

Nic rozporovat nehodlám, nemám důvod. Očkuji se totiž pravidelně i proti chřipce. Jsem už taková, zpozdilá.