Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Čeští Ig nobelisté
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
T. Zlesa 5.11.2020 10:05Máte pravdu. Ovšem je třeba přiznat, že nechat se fotit a točit s vlasama a účesem jako divný vědec z filmu Návrat do budoucnosti, s barevně sladěnou kočkou v pozadí, nebyl moc dobrý nápad. Na študáky to může působit, ale veřejnost drcená bulvárem to může vyhodnotit jako "to se jim v té TV zase povedlo" a asi ani to sdělení nebere vážně. |
M. Grundmann 5.11.2020 10:02Obávám se, že dnes není obecně přijímáno snad v podstatě nic. Dalo by se předpokládat, že např. Wikipedia bude dávat v různých jazycích stejné či podobné informace. Opak je pravdou, různé jazykové verze si často naprosto protiřečí a uvádějí za obecně přijímanou pravdu ideologicky podmíněný pohled na danou problematiku v dané jazykové oblasti.
Stačí porovnat francouzskou a českou verzi termínu lidská rasa. Francouzská verze tvrdí, že je vědecky prokázané, že lidské rasy jsou pouze společenská konstrukce. Česká verze naopak tvrdí, že se výsledky současných výzkumů zaměřených na fylogenezi lidských populací shodují s vymezením tradičních ras. Tyto názory jsou poměrně věrným obrazem převládajících politických názorů vědeckých pracovníků na univerzitách v dané jazykové oblasti. |
J. Poláček 5.11.2020 9:58Píšete, že průměrná úmrtnost je 280 až 330 za měsíc. Původně jsem myslel, že jste se jen přepsal (je to za den) . Ale ve vašem příspěvku výše jste to potvrdil údajem 3600 za rok. Tak to asi myslíte vážně. |
M. Šejna 5.11.2020 9:55Pane Hašku, máte sice pravdu, ale měl byste jít příkladem. Sám totiž tu královnu věd nepoužíváte a nevěříte číslům, která stačí dosadit do trojčlenky nebo do exponenciální funkce. Stále totiž nevěříte tomu, že na konci listopadu budeme mít už okolo 15 tisíc mrtvých na Covid19. To znamená, že v tomto měsíci zemře na Covid19 okolo 11600 nemocných. Za první 3 dny listopadu jich zemřelo 605, ale ta nejsilnější vlna ůmrtí příjde až v druhé polovině listopadu. |
M. Šejna 5.11.2020 9:47pan Flégr narozdíl od jiných "expertů" na epidemie (např. Klaus, Šmucler, Pirk) nezapomněl na středoškolskou matematiku a na exponenciální funkci. 10 tisíc hospitalizavaných na konci října jsme neměli proto, že vláda zatáhla v půlce října dost razantně za záchranou brzdu. Takže jsme měli na koncí října jen 7300 hospitalizovaných. Jenže jsme taky měli toho dne už 3401 mrtvých, což Flégr předpověděl (3600) a byl označen za blázna. |
S. Rádl 5.11.2020 9:34Ono to tak úplně není. V současné době je již obecně přijímáno, že existuje tzv. gut brain axis (osa mozek-střevo), to je, že složení střevního mikrobiomu ovlivňuje centrální nervovou soustavu. Není sice ještě prokázané, jakým mechanismem, ale ten jev je jednoznančný. |
Š. Hašek 5.11.2020 9:30Dlouhodobě se sleduje "běžná" úmrtnost v ČR. Dloudobý průměr je cca 280 až 330 za měsíc. Letní měsíce jsou lepší, v únoru/březnu se umírá víc. Za rok se to sečte. Jsou výkyvy, pokud přijde chřipajzna. To je klidně i o několik tisíc více. Tak jednou za deset let. Dlouhodobě se podobně sleduje počet narozených. Předpokládám, že je Vám jasné, že "politicky, televizně, lékově, ...." lze s tím číslem provádět kouzla. Zvláště, pokud se řekne, že "s virem po výtěru" jste již skoro mrtvý. A zemželý, 78 let, pět chorob .... je výsledek viru. Toť vše. Dále statistiky, dobrý lékař, matematika. |
R. Vacek 5.11.2020 9:23??? Ročně zemře nějakých 100 tisíc obyvatel, tedy 300 denně: https://www.czso.cz/csu/czso/cri/pohyb-obyvatelstva-rok-2019 Počet pozitivních ukazuje, kolik lidí navíc zemře - z nich do měsíce zhruba 1%. My ale počet pozitivních neznáme, známe nakažené 15 000 denně a z vysoké pozitivity testů (30%) víme, že se spousta lidí nakazí a nejdou na testy, pokud se celkem nakazí 30 tisíc lidí, tak z nich časem zemře 300 (záleží, jestli se nakazí mladí nebo staří). https://covid19.healthdata.org/czechia?view=infections-testing&tab=trend&test=infections A když se podíváme, jak probíhala nezvládnutá pandemie v New Yorku, tak vidíme, že se tam umíralo 6x víc, než normálně: https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/27/upshot/coronavirus-deaths-new-york-city.html |
V. Wagner 5.11.2020 9:19Pan Haňka napsal článek, aby diskreditoval varování Jardy Flégra v souvislostí se současnou epidemií. Zde je však třeba poznamenat, že cena Ig Nobel je opravdu něco jiného, než Bludný balvan Sysifa. Oceňuje to, že někdy se vědec dokáže podívat na svět velmi kreativně z třeštěně a jeho experiment či studie na první pohled vypadá bláznivě. Ocenění Ig Nobel tedy daného vědce opravdu nediskredituje. Pochopitelně naopak také nezaručuje, že je to skvělý vědec. Ale, že by se oceněným cenou Ig Nobel naslouchat mělo a neměli by se dehonestovat, jak se to snaží pan Haňka, ukazuje i to, že existuje vědec, který dostal napřed cenu Ig Nobel a pak skutečnou Nobelovu cen. Jde o Konstantina Novoselova, který dostal Ig Nobela za studium livoitace žab v magnetickém poli a Nobelovu cenu za objevy v oblasti přípravy a studia grafenu. Ještě je možné dodat, že trendy a problémy, které jsou spojeny s epidemií, před kterými Jarda Flégr varoval, se bohužel velice dobře plní. |
J. Ganaur 5.11.2020 9:17Co myslíte tou roční úmrtností? |
J. Ganaur 5.11.2020 9:15Naprostá pravda! |
Š. Hašek 5.11.2020 9:02Roční úmrtnost je u nás (průměr) 3600 osob. Vypočítejte dvojnásobek. Počet obyvatel 10 600 000. Počet "pozitivních" je veskrze imaginární číslo. Kolaps nemocnic není. Existuje jedna země, nazývá se Švýcarsko - a všichni tam vědí, že v případě hrozícího kolapsu - přestanou přijímat pacienty nad určitý věk a s definovanými přídavnými chorobami. Já to nevymyslel, nadávejte jim. Stejně to jinak udělat nelze. A přemýšlejte o tom, že žádný system není nekonečně výkonný!!! A přemýšlejte, kdo by pak měl přednost!!! Švýcaři v tom mají jasno, jsou to ostatně Švýcaři. U nás politici postaví stany na louce ..... a tam se budou osmdesátiletí starat sami o sebe. Počet zdravotnického personálu je totiž konečný, viz opět to Švácarsko. A neházejte sem pětinásobky! Já měl dobrou matikářku. |
M. Grundmann 5.11.2020 9:00V tom máte absolutní pravdu. Francouzský ministr školství minulý týden vyjádřil své znepokojení nad obsahem výuky a vědecké práce v humanitárních vědách na francouzských univerzitách. Bude Česká republika následovat příklad Západu ? |
P. Moravčík 5.11.2020 8:52A Mičurin, samozrejme. |
Š. Hašek 5.11.2020 8:51Souhlas. Matematika je královnou věd. Útok na matematiku je útokem na vědu. Vědy! |
P. Moravčík 5.11.2020 8:51Presne tak. Lepešinská slávi návrat! |
M. Grundmann 5.11.2020 8:47Tento článek se netýká coronaviru, ale jiné vědecké práce profesora Flegra. Jeho výzkum se zabývá mimo jiné biologickými vlivy na chování a myšlení lidí. Samotná myšlenka, že by myšlení a chování lidí mohlo být ovlivněno infekcemi, vrozenými biologickými odlišnostmi a jinými biologickými vlivy je v rozporu se současnou vládnoucí ideologií na západních univerzitách tvrdící, že je individuální chování lidí podmíněno téměř výhradně výchovou a ostatními sociálními vlivy a nikoliv biologickými odlišnostmi. Profesor Flegr de facto diskrétně zpochybňuje názory západních vědců v humanitární oblasti a jenom náznak podobných myšlenek vyvolává silnou nepřátelskou reakci západních intelektuálů. |
R. Vacek 5.11.2020 8:47Jestli není drobný rozdíl v tom, že tehdejší epidemie byla i při mírných opatřeních zvládnutelná. Zatímco tato už někde vedla k tomu, že se (roční) úmrtnost zvedne na dvojnásobek. A ve vrcholu epidemie stoupla týdenní úmrtnost třeba na pětinásobek (s kolapsem zdravotnictví). |
J. Vágner 5.11.2020 8:25To, že pan Hanka spolehlivě ve sklepě skončí, zařídí zcela jiní než nebohy, dehonestovany Flegr. |
T. Zlesa 5.11.2020 8:19Na ministerstvu školství by měli urychleně řešit co s matematikou. Nejen jestli maturita, ale hlavně jak to učit. Aby ty školní počty si žáci a studenti zapamatovali a chápali i po pár letech ze školy. Aby věděli o čem je řeč i za dvacet let. Modely šíření viru a modely nárůstů jsou takové počty, které se učí na školách jako naprostý základ (modely těmhle počtům říkají ti co za to berou plat). Jenže je vidět, že mnoho lidí o pár let starších už si sami nic takového dohromady nedají, včetně mnoha novinářů i bývalých prezidentů... Proto také nechápou, že ty modely nemohou být předpovědi s vědeckou přesností pár procent. Nechápou, že malinká změna na vstupu vyvolává velkou změnu na výstupu. Druhá možnost, že dotyční nemají logické myšlení, je také možná... |
Š. Hašek 5.11.2020 8:19V tomto s Vámi souhlas. Mrzuté. Pokud něco považuji za mrzuté, reaguji uvážlivě, žádný kvalt. Podívejte se na statistiky asi dvou epidemií v posledních třiceti letech. Tehdy se také reagovalo uvážlivě. Panika nebyla. |
Š. Hašek 5.11.2020 8:151. Rizika je nutno zvažovat. Obecně. Jak opakovaně vidno, neexistuje výpočet univerzální (krom sázek). Sousedka například považuje přespání v zimě na Brdech za přibližně stejně nebezpečné, jako skočit rovnou po hlavě ze skály. 2. Mezi zvířaty a lidmi toho vždy létalo hodně. A bude. 3. Planeta Země není paralyzovaná. Pouze je paralyzovaná "velice moderní a vyjukaná" část lidí na planetě. Někdo je paralyzován tak dokonale, že mu vir snad napadl i šedou kůru mozkovou. |
R. Vacek 5.11.2020 8:07??? Samozřejmě že se umíralo. Ale pokud se kvůli viru začne umírat dvakrát více, tak je to minimálně mrzuté. |
Š. Hašek 5.11.2020 8:04Před tímto virem se nikdy neumíralo, že pane Vacku? |
Š. Hašek 5.11.2020 8:03Přesně! |
J. Nevrkla 5.11.2020 7:06A tento exot Flegr je hlavní alarmistickou postavou našich médií. Charakteristické. |
R. Vacek 5.11.2020 5:55A to si vezměte, že modely šíření kovidu jsou rovněž strašidelné a předpovídají, že Česko bude mít na konci ledna 21 000 korona mrtvých. Nejhorší na tom je, že se nemusí mýlit, denně přibývá zatím 200 mrtvých a není moc důvodů, aby to klesalo. https://www.worldometers.info/coronavirus/ |
M. Grundmann 5.11.2020 1:09Profesor Flegr se zabývá v rámci svého výzkumu riziky přenosu infekcí a různých parazitů ze zvířat na člověka. Tato problematika je zvlášť dnes nesmírně aktuální, lidstvo čelí opakovaně podobným infekcím a planeta je paralyzovaná kvůli jedné z těchto infekcí právě v tomto okamžiku. |