6.12.2021 | Svátek má Mikuláš


Diskuse k článku

GLOSA: Čeští Ig nobelisté

Evoluční biolog a parazitolog Jaroslav Flegr zveřejnil před pár týdny předpověď, která počítala za týden s 6 tisíci hospitalizovanými a na konci října až s 10 tisíci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 5.11.2020 15:56

Je to exot. Kecal.

Netýká se toho vědění, co vyštudoval. V tom se nevyznám. Viři se berou na základce, měl jsem je asi třicetkrát. Mám dobrého lékaře, lékařsky považuje Flégra za neschopného odlišit cokoliv od čekoholiv (snad rýmu od useknutého palce).

Na pozadí 100 000 mrtvých rok/se rýsuje 5000 "asi s kovidem". Fakt bezva.

Kolikrát jste byl na testu? V nějaké zadýchané čekárně??? Prskalo na Vás deset rozčilených z kolapsu státního zdraví!

V okolí znám jednoho, který ulehl. Ulehl asi jako před dvěma lety, za týden z toho byl venku. A nelezl s tím do televize, ani k doktorovi. Já také s lecčíms nelezu k doktorovi, lezu do postele. Slivovice došla, kolaps.

R. Vacek 5.11.2020 5:55

A to si vezměte, že modely šíření kovidu jsou rovněž strašidelné a předpovídají, že Česko bude mít na konci ledna 21 000 korona mrtvých. Nejhorší na tom je, že se nemusí mýlit, denně přibývá zatím 200 mrtvých a není moc důvodů, aby to klesalo.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Š. Hašek 5.11.2020 8:04

Před tímto virem se nikdy neumíralo, že pane Vacku?

R. Vacek 5.11.2020 8:07

??? Samozřejmě že se umíralo. Ale pokud se kvůli viru začne umírat dvakrát více, tak je to minimálně mrzuté.

Š. Hašek 5.11.2020 8:19

V tomto s Vámi souhlas. Mrzuté.

Pokud něco považuji za mrzuté, reaguji uvážlivě, žádný kvalt.

Podívejte se na statistiky asi dvou epidemií v posledních třiceti letech. Tehdy se také reagovalo uvážlivě. Panika nebyla.

R. Vacek 5.11.2020 8:47

Jestli není drobný rozdíl v tom, že tehdejší epidemie byla i při mírných opatřeních zvládnutelná. Zatímco tato už někde vedla k tomu, že se (roční) úmrtnost zvedne na dvojnásobek. A ve vrcholu epidemie stoupla týdenní úmrtnost třeba na pětinásobek (s kolapsem zdravotnictví).

Š. Hašek 5.11.2020 9:02

Roční úmrtnost je u nás (průměr) 3600 osob. Vypočítejte dvojnásobek.

Počet obyvatel 10 600 000. Počet "pozitivních" je veskrze imaginární číslo.

Kolaps nemocnic není. Existuje jedna země, nazývá se Švýcarsko - a všichni tam vědí, že v případě hrozícího kolapsu - přestanou přijímat pacienty nad určitý věk a s definovanými přídavnými chorobami. Já to nevymyslel, nadávejte jim. Stejně to jinak udělat nelze.

A přemýšlejte o tom, že žádný system není nekonečně výkonný!!! A přemýšlejte, kdo by pak měl přednost!!! Švýcaři v tom mají jasno, jsou to ostatně Švýcaři.

U nás politici postaví stany na louce ..... a tam se budou osmdesátiletí starat sami o sebe. Počet zdravotnického personálu je totiž konečný, viz opět to Švácarsko.

A neházejte sem pětinásobky! Já měl dobrou matikářku.

J. Ganaur 5.11.2020 9:17

Co myslíte tou roční úmrtností?

Š. Hašek 5.11.2020 9:30

Dlouhodobě se sleduje "běžná" úmrtnost v ČR. Dloudobý průměr je cca 280 až 330 za měsíc. Letní měsíce jsou lepší, v únoru/březnu se umírá víc. Za rok se to sečte. Jsou výkyvy, pokud přijde chřipajzna. To je klidně i o několik tisíc více. Tak jednou za deset let.

Dlouhodobě se podobně sleduje počet narozených.

Předpokládám, že je Vám jasné, že "politicky, televizně, lékově, ...." lze s tím číslem provádět kouzla. Zvláště, pokud se řekne, že "s virem po výtěru" jste již skoro mrtvý. A zemželý, 78 let, pět chorob .... je výsledek viru.

Toť vše. Dále statistiky, dobrý lékař, matematika.

J. Poláček 5.11.2020 9:58

Píšete, že průměrná úmrtnost je 280 až 330 za měsíc. Původně jsem myslel, že jste se jen přepsal (je to za den) . Ale ve vašem příspěvku výše jste to potvrdil údajem 3600 za rok. Tak to asi myslíte vážně.

T. Zlesa 5.11.2020 12:22

:-) Pan Hašek si asi uvědomil, že se historicky na NP znemožnil a je v péči svých 3 lékařů, že se neozývá...

Š. Hašek 5.11.2020 12:55

Ozývám se.

Čtyřech lékařů. Nikoliv v péči. Často pokecáme.

:-)

Š. Hašek 5.11.2020 12:52

Přepsal jsem se.

Budu popraven za úsvitu???

R. Vacek 5.11.2020 9:23

??? Ročně zemře nějakých 100 tisíc obyvatel, tedy 300 denně:

https://www.czso.cz/csu/czso/cri/pohyb-obyvatelstva-rok-2019

Počet pozitivních ukazuje, kolik lidí navíc zemře - z nich do měsíce zhruba 1%. My ale počet pozitivních neznáme, známe nakažené 15 000 denně a z vysoké pozitivity testů (30%) víme, že se spousta lidí nakazí a nejdou na testy, pokud se celkem nakazí 30 tisíc lidí, tak z nich časem zemře 300 (záleží, jestli se nakazí mladí nebo staří).

https://covid19.healthdata.org/czechia?view=infections-testing&tab=trend&test=infections

A když se podíváme, jak probíhala nezvládnutá pandemie v New Yorku, tak vidíme, že se tam umíralo 6x víc, než normálně:

https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/27/upshot/coronavirus-deaths-new-york-city.html

Š. Hašek 5.11.2020 12:54

Ano.

Ročně zemře Vámi uvedené číslo. Ale z toho plyne, že "virová" úmrtí jsou velice marginální.

4133 ku 100 000.

T. Zlesa 5.11.2020 14:08

Marginální úmrtí - ani Stalin by to lépe nenazval...

Š. Hašek 5.11.2020 20:08

Nevíte na co zemřeli. Jste oběť politických čísel.

Dovolím si poznamenat, že moje maminka nebyla Stalin. Ale o chřipce věděla víc než Kalousek.

R. Vacek 5.11.2020 14:23

Dnes na vir umírá více lidí, než na rakovinu nebo infarkt. Vir se dostal na první příčinu úmrtí. A to proto, že jsme nechali vir hodně rozšířit. Tam, kde to udělali taky tak, umírá kvůli viru stejně lidí, jako na všechny ostatní příčiny dohromady.

Š. Hašek 5.11.2020 20:12

Vymýšlíte si.

A naprosto jasně (švýcarsky) řeknu, že v ČR se tedy na vir umírá o měsíc dřív. Na samotnou rakovinu v terminálu by to vydrželo do Vánoc.

Dáte přednost někomu s rakovinou v terminálu před sebou???????????????????????? Až budete kašlat?

Ať žije propaganda a státní zdraví zdarma!

M. Grundmann 5.11.2020 1:09

Profesor Flegr se zabývá v rámci svého výzkumu riziky přenosu infekcí a různých parazitů ze zvířat na člověka. Tato problematika je zvlášť dnes nesmírně aktuální, lidstvo čelí opakovaně podobným infekcím a planeta je paralyzovaná kvůli jedné z těchto infekcí právě v tomto okamžiku.

Š. Hašek 5.11.2020 8:15

1. Rizika je nutno zvažovat. Obecně. Jak opakovaně vidno, neexistuje výpočet univerzální (krom sázek). Sousedka například považuje přespání v zimě na Brdech za přibližně stejně nebezpečné, jako skočit rovnou po hlavě ze skály.

2. Mezi zvířaty a lidmi toho vždy létalo hodně. A bude.

3. Planeta Země není paralyzovaná. Pouze je paralyzovaná "velice moderní a vyjukaná" část lidí na planetě. Někdo je paralyzován tak dokonale, že mu vir snad napadl i šedou kůru mozkovou.

M. Grundmann 5.11.2020 8:47

Tento článek se netýká coronaviru, ale jiné vědecké práce profesora Flegra. Jeho výzkum se zabývá mimo jiné biologickými vlivy na chování a myšlení lidí. Samotná myšlenka, že by myšlení a chování lidí mohlo být ovlivněno infekcemi, vrozenými biologickými odlišnostmi a jinými biologickými vlivy je v rozporu se současnou vládnoucí ideologií na západních univerzitách tvrdící, že je individuální chování lidí podmíněno téměř výhradně výchovou a ostatními sociálními vlivy a nikoliv biologickými odlišnostmi. Profesor Flegr de facto diskrétně zpochybňuje názory západních vědců v humanitární oblasti a jenom náznak podobných myšlenek vyvolává silnou nepřátelskou reakci západních intelektuálů.

P. Moravčík 5.11.2020 8:51

Presne tak. Lepešinská slávi návrat!

P. Moravčík 5.11.2020 8:52

A Mičurin, samozrejme.

M. Grundmann 5.11.2020 9:00

V tom máte absolutní pravdu. Francouzský ministr školství minulý týden vyjádřil své znepokojení nad obsahem výuky a vědecké práce v humanitárních vědách na francouzských univerzitách. Bude Česká republika následovat příklad Západu ?

S. Rádl 5.11.2020 9:34

Ono to tak úplně není. V současné době je již obecně přijímáno, že existuje tzv. gut brain axis (osa mozek-střevo), to je, že složení střevního mikrobiomu ovlivňuje centrální nervovou soustavu. Není sice ještě prokázané, jakým mechanismem, ale ten jev je jednoznančný.

M. Grundmann 5.11.2020 10:02

Obávám se, že dnes není obecně přijímáno snad v podstatě nic. Dalo by se předpokládat, že např. Wikipedia bude dávat v různých jazycích stejné či podobné informace. Opak je pravdou, různé jazykové verze si často naprosto protiřečí a uvádějí za obecně přijímanou pravdu ideologicky podmíněný pohled na danou problematiku v dané jazykové oblasti.

Stačí porovnat francouzskou a českou verzi termínu lidská rasa. Francouzská verze tvrdí, že je vědecky prokázané, že lidské rasy jsou pouze společenská konstrukce. Česká verze naopak tvrdí, že se výsledky současných výzkumů zaměřených na fylogenezi lidských populací shodují s vymezením tradičních ras. Tyto názory jsou poměrně věrným obrazem převládajících politických názorů vědeckých pracovníků na univerzitách v dané jazykové oblasti.

I. Spálený 5.11.2020 10:45

Je to zajímavé. Ale to trvá už od vlastního vzniku katalogizace druhů. Jak Linné, tak Darwin věřili v rozdělení lidí do samostatných druhů. Nechtěli nést politické a náboženské důsledky. Dnes se používá termín superdruh, když jsou druhy tak silně propojené, že je nelze plně oddělit. Použití termínu rasa, což je účelový poddruh vytvořený člověkem z pár vybraných jedinců, je pochopitelně asi nejhorší možností popisu reality lidstva. Lidé jsou si velmi podobní, ale zároveň se liší prakticky ve všem.