28.3.2024 | Svátek má Soňa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
anonim 15.5.2008 20:17

:(:(

smrdis !!!!!!!!!!(Y)(Y)(Y)(Y)>-

pavlik 23.12.2007 1:33

časové měřítko

připadá mi, že ty GMO zásahy jsou takové grafitti, které pácháme na přírodě. Hele byl jsem tady, tenhle podpis tu může zůstat miliony let! Co jsou proti tomu pyramidy. Kolik utrpení už vzniklo z falešného pocitu moci. Právě v časovém měřítku těchto zásahů je zakopaný pes, ono to mutuje a určitým způsobem reaguje s okolím, je to nepředvídatelné, dokonce i když se do toho takhle hrubě nešťouchne.

ZEPHIR 24.12.2007 11:58

Re: časové měřítko

Je tomu přesně tak, hlavním problémem GMO je zamíchání přírodních rovnováh, které se ustavovaly miliony let. Problém kukuřice MON-810 není to, že je GMO, ale fakt, že se tím do přírodního prostředí a potravinového řetězce dostávájí současně bílkoviny dvou organismů, které evoluce rozdělila už možná před miliardou let.

Ladislav N. 24.12.2007 12:59

Re: ZEPHIR IP: 85.160.4.xxx

Člověče, vy byste si místo bezbřehého žvanění měl dokončit středoškoloské vzdělání a studovat na VŠ obor, do něhož se s takovým zaujetím neustále nabouráváte. Ale o pravdivé informace a vědeckou serióznost vám asi moc nejde, co? ;-)

Dědek 6.12.2007 17:03

zákaz ne

Zákaz nic neřeší! Je třeba hlavně pečlivost, zodpovědnost a odolávat tlakům koncernů které koukají pouze na zisky ale na to jestli budou mít komu prodávat zmutované potraviny za 20 let to je jim fuk!! Jestlipak oni papají svoje produkty????

Ladislav N. 7.12.2007 0:14

Re: zákaz ne

No jo, to by byl průšvih, kdybyste nám tady zmutoval a začal se nekontrolovaně množit... ;-D

Dědek 7.12.2007 19:48

Re: Re: zákaz ne

Neboj já už se množit nebudu. Ale při takových experimentech je naprosto nezbytné myslet dál než do příštího roku!!!

Ladislav N. 6.12.2007 9:22

GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

...

Nebát se a nelhat!

Přírodní nemusí znamenat zdravé. A naopak. Geneticky modifikované plodiny mohou pro zdraví svých konzumentů být větším přínosem, než mnoha certifikáty orazítkované biopotraviny. Ukázal to případ odrůdy kukuřice, která díky pozměněné dědičné informaci produkuje bílkoviny odpuzující housenky zavíječe kukuřičného. Že tito škůdci snižují výnosy se dobře ví. Studie provedená italskými vědci ale navíc prokázala, že geneticky chráněná plodina obsahuje ve srovnání s obyčejnou odrůdou stokrát méně některých jedovatých plísní. Skandální je fakt, že vědci k těmto výsledkům došli už před dvěma roky. Ovšem italské úřady zveřejnění studie bránily. ....

Ludva 6.12.2007 16:32

Re: GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

Pěstuji kukuřici na zahrádce a před rokem, kdy bylo deštivěji, mi z některých zrn vyrostlo něco houbovitého, dost odporného. Ručně jsem to oddělil od zdravých zrn. Dovedu si nyní představit, jak se při strojové sklizni toto všechno pomele do mouky. Ovšem na druhé straně, škůdce se nedá zničit, pouze dočasně potlačit. Je třeba objektivně posoudit, jaká metoda ochrany rostlin je lepší a bezpečnější. To ovšem nemůžou udělat lidi finančně zainteresovaní na vývoji GMO.

Ladislav N. 7.12.2007 0:16

Re: Re: GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

U nás se používá kukuřičná mouka? 8-o

Dědek 7.12.2007 19:57

Re: Re: Re: GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

RvTo by si se ještě divil co do nás cpou za sajraty pod označením EXXX . A mám vážné podezření že většina jich nebude právě zdraví prospěšná. 

Frank Wood 7.12.2007 23:48

Re: Re: Re: Re: GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

Namísto nebezpečných Exxx Vám doporučuji jednoznačně bezpečné biomykotoxiny ...

ZEPHIR 7.12.2007 13:36

Re: Re: GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

Kukuřičný lupínky, kukuřičná kaše pro kids, atd...

ZEPHIR 6.12.2007 16:33

Re: GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

Kdyby byly obě plodiny ošetřený srovnatelně Bt-toxinem, nevidim důvod, proč by měla neGMO kukuřice víc plesnivět. Samozřejmě postřik i při vysoký koncentraci má tu výhodu, že po dozrání z něm v kukuřici zbyde mnohem menší reziduum.

Problém těchle srovnávacích studií je to, že porovnávaj nesrovnatelný: pro GMO kultivace se vybíraj odrůdy kukuřice, který jsou samy o sobě velmi kvalitní (pročpak asi)...

Takže když vedle takovýho kultivaru vysejete běžnou kukuřici, která se navíc do konkrétních podmínek nehodí, vyjde vám vždycky plesnivější, zvlášť když chytne nepříznivej rok. Neporovnáváte tu zkrátka kukuřici A s GMO a bez, ale dvě zcela různý odrůdy kukuřice A+GMO a B.

Ladislav N. 7.12.2007 0:11

Re: Re: GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

Vy si hlavně dokončete středoškolské vzdělání (třeba tu vaši hotelovou školu), a přidejte k tomu ještě vysokoškolské v oboru biologie a genetiky, abyste tady svými umanutými bláboly nebyl pro smích... ;-)

Anna 7.12.2007 9:57

Re: Re: GM kukuřice je zdravější (LN 20. listopadu 2007)

prosím vás, jakto, že tak dobře víte o údajném švindlování pokusů, když zjevně problému BT kukuřice vůbec nerozumíte? Zde nejde o nějakou plíseň, ale o poškození zavíječem, to je podstata.  Co je podle vás srovnatelné ošetření BT-toxinem? Každý, kdo se tím zabývá, ví, že účinnost těchto biologických preparátů bývá tak kolem 30%, závisí totiž na teplotě - když je zima, housenky to nežerou a tudíž nechcípají.  Fakt je, že požerky jsou branou pro sekundární infekci houbovými chorobami, z toho plyne nebezpečí mykotoxinů v neošetřené kukuřici. Ale to platí i u jiných plodin.

lucina 5.12.2007 21:38

příšerné biotechnologie

nevím, kdo to konkrétně způsobil, ale hybrid eurohujera s ekopošukem zapleveluje už celou Unii.

Kon 5.12.2007 20:26

Iracionalita

V evropském prostředí postmoderní iracionality to má věda těžké. Pro ignorantskou veřejnost jsou vědecké argumenty zcela irelavantní. Vzdělanci a žurnalisté se domnívají, že věda je překonaná "ideologie" a že vědu nahradí třeba "New Age" a jiného nesmysly. O Darwinismu se píše leda v tom smyslu, že v Americe je údajně potlačován, při čemž v Evropě je o Darwinovi a evoluci přírodním výběrem ticho po pěšině.To by mě tak zajímalo, co vědí dnešní maturanti o Darwinovi a genetice.  Kde jsou ty časy, kdy Evropa byla v celém světa vedoucí a jedinou oblastí, kde měla věda rozhodující váhu. Dnes Evropa směřuje ke kulturní a populační sebevraždě.

ZEPHIR 6.12.2007 1:54

Re: Iracionalita

Vědecká fakta jsou taková, že příroda strádá čím dál rychleji, výskyt alergií se zvyšuje a příčina je neznámá, zato ale časově zapadá do období rozšíření GMO produktů. Další fakt je ten, že proteiny z baktériím který jsou velmi blízký toxickejm kmenům sněti slezinný budou imunitní systém zatěžovat podstatně více, než proteiny který miliony let v potravinách běžně přijímáme. Toxikologický testy nemůžou nahradit testy alergologický, protože z principu testujou jedinej vliv, vliv toxinu, nikoliv vysoce specifický synergie. Další fakt je ten, že Bt-kukuřice obsahuje klasický Bt-toxiny, na který je již řada škůdců rezistentní. Protože vývojovej cyklus GMO kukuřice je náročnejší a musí zahrnovat důkladný testy, bude Bt kukuřice vývojově vždycky o několik let pozadu za klasickejma postřikama, jejichž vývojovej cyklus je mnohem levnější a kratší a nezanáší toxin do potravinovýho řetězce GMO kukuřice obsahuje pesticidy rozsetý v plodině v celým objemu, povrchový pletiva obsahujou Bt-toxinu nejmíň.  Za týhle situace je zavádění Bt-kukuřice v současný podobě nejen zbytečný, ale i přímo škodlivý, protože jen urychlí nárůst rezistence škůdců, který získaj příležitost získat rezistenci na nízkejch koncentracích pesticidu. GMO kukuřice na rozdíl od kukuřice ošetřovaný klasicky obsahuje toxin i v pylu, kterej se rozptyluje větrem. Škůdci tak získávaj další příležitost se trénovat na podprahovejch koncentracích toxinu v duchu pravidla "co mě nezabije, to mě posílí", hmyzí opylovači sou naopak alergizovaný.

ZEPHIR 6.12.2007 1:54

Re: Iracionalita

Protože žádnej toxin (a Bt-toxinů je ve skutečnosti v GMO kukuřici celá řada) není úplně specifickej, včely, který ten pyl sbíraj na druhou stranu získaj příležitost se tím toxinem přiotrávit, alergizovat a svoji odolnost vůči ostatním škůdcům naopak ztratí. Důsledkem může bejt např. hromadný vymírání včelstev v poslední době. Tohle platí i o GMO řepce. Bt-kukuřice nemá proti klasickýmu Bt-postřiku výhodu ani v tom, že se nešíří půdou, protože Bt-toxin se v obou případech rychle v půde rozkládá. Protože ale po sklizni kukuřice nadzemní i podzemní části rostliny zůstávaj na poli, odbourávaj se pomaleji, životní prostředí je zatěžovaný Bt-toxiny mnohem déle a prosakujou pak do odpadních vod. Nemluvě o tom, že se na nich škůdci můžou výborně cvičit v rezistenci. Připadaj vám ty argumenty moc iracionální?

Raff 5.12.2007 20:07

Proč je dnes diskuze tak chudá?

Jedná se o zajímavé téma. Ale když převedu příspěvky , kde se diskutuje s Zephyrem nebo AndyO na plevelnou stránku, tak skoro žádní diskuze mi nezůstává.

čtenářD 5.12.2007 19:56

participuje

jejda, ale p. dr. Drobník zapomněl napsat ve svém článku, že na úspěchu prodeje participuje; spolupracuje totiž s firmou, která tyto "pokusy" na lidech provádí a výrobky prodává. Snad se jmenuje ta firma Mosanto, už to ale nevím přesně. Takže jeho zaujetí je pochopitelné, je to jeho byznys

tmoravec 5.12.2007 20:06

Re: participuje

Pene ctenariD. Vy jste ale bozi clovek. Sice to nevite, ale nijak vam to nebrani v tom, abyste nekoho  narknul. Neni divu, ze se pod takovy blabol ani nechcete podepsat. Nevim proc, ale  nejak mi v mysli neustale vyskakuje slovo ubozak a ne a ne se ho zbavit.

ZEPHIR 6.12.2007 2:01

Re: participuje

Drobník je předseda aktivistický organizace Biotrin a Biotrin s Monsantem běžně pořádá společný konference, financuje zájezdy do USA a exkurze na svý výzkumný pracoviště. Monsanto financuje Cochran Fellowship Program, do kterýho je zapojenej i Biotrin.

AndyO/XX 5.12.2007 16:21

Nestabilní politické systémy vznikly empe v Africe proto

aby jejich obyvatelstvu mezinárodní vydřiduši prodávali potraviny a vypěstovali u nich závislost a pocit, že svět je plný hodných lidiček, kteří neustále něco někomu dávají zadara.Pak se s ním dá mnohem lépe manipulovat.Zvláštní, lidstvo v evolučním zápase přežilo za pomoci primitivních technologií a staletími ověřenými zemědělskými postupy a najednou chcete spasení světa s pomocí GMO.

emp 5.12.2007 16:38

Re: Nestabilní politické systémy vznikly empe v Africe proto

bych to trochu opravif, if dovolíš.  Nestabilní začaly vznikat poté, co se vymanily z nadvlády kolonizátorů. Díky koloniím a otroctví (i tomu modernějšímu) se staly a jsou tyto státy přelidněné, přičemž počet lidí roste nadále.  V dávání potravin (přidělování) máš samozřejmě pravdu, tady OSN patrně selhává již delší dobu.  A to, že lidstvo dlouho žilo za pomoci primitivních technologií a stačilo mu to je celkem pochopitelné. Populace nerostla tak rychle. Mory, epidemie, války atd.. udělaly svoje, prudký růst začal kolem r 1970

beldor 5.12.2007 17:36

Re: Nestabilní politické systémy vznikly empe v Africe proto

Jeste jsi do toho zapomnel zapojit zidovskou celosvetovou mafii :)... btw:cely tisice let lidstvu stacilo prumerne 20-25let zivota a ted chtej sfine zit do 80ky... pobit:-PR^

S/kepticus M/aximus 5.12.2007 19:03

Kde jste se dočetl tu ptákovinu o 20-25 letech života?

8-o;-D8-o

AndyO/XX 5.12.2007 15:11

Vy jste afročernoušek, empe?

To jste měl napsat hned.Jenže já žiji v Čechách a nehodlám přebírat černouškovskou mentalitu jenom proto, aby si pak soudruzí větroporučníci ze mě dělali pokusnou krysu.Znova se ptám, hladovíte a vašim dítkám se tady u nás v Čechách nafukují bříška?

emp 5.12.2007 15:31

Re: Vy jste afročernoušek, empe?

díky šlechtění a nově i GM si jídlo mohu dopřát celkem levně ;-)