Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
23.4.2024 | Svátek má Vojtěch
Diskuse k článku
EKOLOGIE: Větrné elektrárny v české kotlině
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
tygr007 13.2.2006 12:53Re: Re: Re: vyroba vodiku tudiz jadernou energii a termochemii nahradite fotosyntezu :-) |
|
|
VH 13.2.2006 12:51Téměř všichni investoři větrných elektráren mají svoje bydliště dost daleko od jimi propagovaných neekonomických monster; je to pro ně jenom dobrý kšeft, dokud Brusel a dotace fungují, nařizují, oblbují.... |
|
|
damian.frach@atlas.cz 13.2.2006 12:51Re: Re: pebble tak to ani nahodou, JAR nedava dost prachu a jeste tu jsou ekologisti. JAR-Eskom nebude nic mit pristich 5-10 let |
|
|
Kon 13.2.2006 12:50V České kotlině V české kotlině málo fouká, to všichni víme. Ale jak je to na Moravě a ve Slezsku? |
|
|
Larus 13.2.2006 12:45Re: Re: Re: ostatně jako většina BIO EKO zdrojů tusim, ze to mam z nejakeho clanku na Wikipedii. Ted mi ovsem Wikipedie nenajizdi, takze to nemuzu dohledat, sorry. Kdyz se nad tim zamyslite, tak to neni uplne prekvapive. Do vyroby benzinu vlozite furu energie pri destilaci ropy (mozna vic, nez na destilaci zkvasenehe skrobu), na tezbu ropy, vyrobu aditiv atp. Ziskate palivo s vysokou hustotou energie, ale neco jste za to musel zaplatit. Ted narychlo se nedokazu rozhodnout, jestli ma smysl do vypoctu zahrnovat i potencialni energ. zisk ze surove ropy. To by nejspis vyrazne nahnulo vysledek ve prospech lihu. |
|
|
Miroslav Pivoda 13.2.2006 12:44Soudruhu, vite toho malo o inovacich Kazda radikalne nova technologie se jevi jako blazniva. Pokud mi redakce Neviditelneho psa dovoli zverejnit, uvedu pribeh inovatora v USA, ktery musel inovaci prosadit pres prezidenta USA.
|
|
|
MLOK1 13.2.2006 12:43Re: Re: Re: Vítr v malém měřítku Za svého ranného dětství jsem pobýval u své babičky na plzeňsku v chudičké chaloupce bez elektřiny. Svítilo se petrolejkou, pro vodu se chodilo do studny a také to šlo. Pohodlné to ovšem moc nebylo. Ale pokud by se musela vyrobit elektřina POUZE! pro umírněné svícení "spořivkami", ledničku, TV a radio, pak by i malý výkon (0,5 - 1 kW) mohl stačit. Nešlo by si ovšem příliš "vyskakovat". |
|
|
tygr007 13.2.2006 12:21Re: Re: vyroba vodiku Uhlik je ve F-T potreba jako CO, pokud mate dost energie muzete ho ziskat i z CO2... |
|
|
krmič 13.2.2006 12:19Re: Re: Zásadní problém Pro běžnou energetiku toto řešení určitě zatím nepřichází v úvahu, zejména pro vysokou cenu, včetně externalit (ekologisté by určitě protestovali!). Tam šlo o nějaký velmi speciální případ, kde si to mohli dovolit. |
|
|
Luboš 13.2.2006 12:14Re: pro zajímavost reálné hodnoty Další příklad:
Větrnou elektrárnu Mravenečník tvoří 3 elektrárny o výkonech 220 kW, 315 kW a 630 kW. Např. elektrárna 315 kW měla nejvyšší roční výrobu v roce 1995 303 MWh, (těch 303 MWh je 11% instalovaného výkonu: 315 * 8760 = 2759 MWh) průměrná hodnota je 164 MWh ročně (a to se jedná o mimořádně vhodnou lokalitu). To vyrobí jeden blok JE Dukovany za třičtvrtě hodiny :-)
|
|
|
pavel 99 13.2.2006 12:14Re: Re: Re: Pan Brezina je vystudovaný ekolog, Souhlas. "...Kdyz totiz clovek trochu zjisti, jak funguji prirodni zakony, prestane mit pocit ze muze svet prevratit vzhuru nohama:-))..." - potíž je, že čím dále více "vzdělanců", jež produkuje část našeho školství, to nikdy v životě nezjistí. |
|
|
kdosi 13.2.2006 12:12Re: pro zajímavost reálné hodnoty 2 W vyráběné z instalovaných 450W? To je fakt zdroj jako prase... |
|
|
Ivan Brezina 13.2.2006 12:07Re: Re: Pan Brezina je vystudovaný ekolog, Souhlas. Docela se bavim:-)) Jen pro upresneni: na PrF UK jsem absolvoval obor systematicka biologie a ekologie, takze se neskromne povazuji za ekologa (ekologie = bezhodnotova prirodni veda). V ceskych mediich zaroven vedu dlouhodobou polemiku s ekologisty (ekologismus = normativni ideologie, respektive politicky program s preudonabozenskymi presahy). Osobne v CR neznam zadneho ekologa, ktery by byl zaroven ekologistou. Kdyz totiz clovek trochu zjisti, jak funguji prirodni zakony, prestane mit pocit ze muze svet prevratit vzhuru nohama:-)) |
|
|
honzak 13.2.2006 12:02Re: vyroba vodiku jsem jenom starý slaboproudař, nicméně si pamatuji, že benzín je jakýsi uhlovodík. Z toho plyne, že pánové Fisher a Trops ho tam nějak musí dodávat. To určitě umějí. Odkud ho ale berou?
Jak dělal syntetický benzín soudruh Hitler v Záluží? Něco mi říká, že jakousi destilací z hnědého uhlí.
|
|
|
dvd 13.2.2006 11:59Proč by ty akcie nestouply když ony firmy pobírají nemalé dotace? Jaký je poměr výkupní ceny za 1 kWh u forfníku a u tepelné elektrárny? A jak je to u fotovoltaických článků? Pokud se řada lidí naučila žít z dotací, proč by z ní nežily i firmy? |
|
|
honzak 13.2.2006 11:56pro zajímavost reálné hodnoty jednoho pokusu:
Je to sice fotovoltaika, ale ta je pro ekologisty stejnou modlou jako vítr. Zejména proto, že tomu technicky VŮBEC NEROZUMÍ A JEN KECAJÍ NAUČENÉ FORMULKY!
|
|
|
honzak 13.2.2006 11:49Re: jen pro informaci: když něco říkají v Britských listech, tak to musí být pravda, že? I kdyby to byla sebevětší pitomost. |
|
|
Pamětník I. 13.2.2006 11:48Re: Re: no kdosi Jen tak z hlavy mi to s tím pěstováním koček vychází spíš na Leacocka než E.A.Poea. |
|
|
tygr007 13.2.2006 11:45Re: pebble PBMR si muzete koupit v Jizni Africe uz ted. Novych projektu je spousta, http://www.gen-4.org/. |
|
|
kdosi 13.2.2006 11:45Re: vyroba vodiku Není k tomu třeba i uhlík? |
|
|
tygr007 13.2.2006 11:43Re: Re: ostatně jako většina BIO EKO zdrojů muzete tohle nejak dolozit? |
|
|
honzak 13.2.2006 11:42Re: Pro "velkou" energetiku je VěE nevhodná, jak dokazuje Německo. Némecká fetrnik, tóbrá fétrnik, nicht war? Až se Ti úspěchy německé větrné energetiky vykouří z hlavy, koukni na http://www.jindrichovice.cz/ a najdi si tržby a vlevo dole u každého pdf pak procento využití. Potom bys nám povědět zase nějakou pěknou, třeba o Smolíčkovi.
Až si našetříš, tak si zajeď do Dánska, tam se na pobřeží točí dost větrníků. Zeptej se místních, jak mají stabilní rozvodnou síť, zda zrušili "zbytečné" klasické elektrárny, atd. Za zbytek peněz přejeď do Švédska (je to kousek) a zeptej se i tam.
Až se vrátíš, tak zajeď do okolí Drážďan a Lipska a místním můžeš sdělit svoje čerstvé poznatky.
Teď vážně - jako 100%m alternativa jsou větrníky TOTÁLNÍ BLBOST ! Jako lokální zdroj v širé pustině s DC akumulací možná použitelné.
|
|
|
tygr007 13.2.2006 11:39vyroba vodiku Vodik lze ve vetsim mnozstvi ziskavat pouze ze dvou zdroju - fosilnich (uhli, plyn) a jadernych (vysokoteplotni reaktory). Jakmile mate vodik, muzete z nej udelat synteticky benzin pres Fischer-Trops proces a pouzit 100% existujici infrastruktury. |
|
|
Kolt 13.2.2006 11:39Re: Re: Re: Vítr v malém měřítku Kdyby se zvetsila nad smesnych 5W, tak by se uz netocila skoro nonstop. |
|
|
dvd 13.2.2006 11:38"Světe, probuď se!" Tak už ta první věta mne naladila. --Jako mladý asistent jsem dostával takovéhle vynálezce na triko. Obvykle si pak chodili stěžovat na ÚV KSČ. |
|
|
Karel Novák 13.2.2006 11:35Re: no kdosi Firma, která má státem (zákonem) zajištěný odbyt za státem nařízenou cenu NEMŮŽE ZKRACHOVAT. Její akcie jsou tedy tou nejbezpečnější investicí bez ohledu na skutečnou rentabilitu firmy. |
|
|
tygr007 13.2.2006 11:35Re: Budoucnost v trvale obnovitelné energii je bezesporu v pěstování spalitelné biomasy. Biomasa zustane alternativnim, tedy netradicnim a doplnkovym, zdrojem z nasledujicich duvodu: 1) zasadnim duvodem je nizka vykonova hustota. Na nahrazeni 1000MW bloku potrebujete osazet cca 6000 km^2 plus plochy na suseni a skaldovani etc. 2) Plochu musite hnojit, orat, sklizet etc. Na to potrebujete spotrebovavat neobnoviteolne fosilni zdroje (hnojiva, paliva, maziva, ...). Casto se ignoruje fakt, ze zemedelstvi je premena ropy na jidlo. 3) Naklady na provoz a udrzbu zemedelskych stroju, skladu, susaren, vlastni elektrarny, cistirny produkovanych splodin etc. se tezko budou snizovat (cena prace, cena fosilnich zdroju, cena pozemku, ... ), takze se tezko stane konkurenceschopnou, kdyz uz ted je mnohonasobne drazsi nez standardni zdroje. |
|
|
Larus 13.2.2006 11:33Re: Větrné elektrárny jsou zvěrstvo. Drahé je kdeco. Hyzdění je věc názoru. V severním Německu nebo v Dánsku žádná krajina není; mě se třeba větrníky celkem líbí. Ale na Sněžce bych to nechtěl (na Luční už by mi nevadily, když jich tam nebude sto). Výstavba přírodu nějak zvlášť výjimečně nepoškozuje. Srovnejte např. s výstavbou dálnic. Byl jsem zblízka u jedné VE v Alpách (až pod vrtulí) a nebyla hlučná. Ale musí stát dost daleko od obydlí. Ptáky zabíjí méně, než silniční doprava (studie z GB). Vytápěné vrtule námrazu neodhazují, ale mají jiné nevýhody. Není cílem pokrýt jimi veškerou spotřebu, ale jen část. Část lze z vody, slunce, biomasy, zbytek jádrem (fůzí-kdy už to konečně bude?). Stačí vymyslet smysluplný model zapojení do sítě (spřáhnutím s přečerpávací el., výrobou vodíku apod.) Na paraglidisty a spol. bych ohledy nebral, těm vadí i komíny a dráty vysokého napětí a přesto létají. Snad není zase tak obtížné vyrábět je s ohledem na české podmínky. |
|
|
křovas 13.2.2006 11:27jen pro informaci: http://aktualne.centrum.cz/domaci/mesta-a-regiony/clanek.phtml?id=77078 |
|
|
kpt 13.2.2006 11:24Trochu zpět Jak je znalcům známo, tak větrné elektrárny vynalezl náš velikán J. Cimerman. K jejich pohonu používal svůj další objev Vítr z hor. Ovšem tak jako i jiné jeho novinky ityto zneužili zlí habsburkové a nyní nás do větrných el. tlačí. Jednu chybu to ale má - odmítají dodávat Vítr z hor a jako strategický material zavedli pomocí předsednictví v EU trest smrti za prozrazení jeho výroby. Apeluji na pana Svěráka - vypravte expedici na nalezení původní plánů jeho výroby. (nebo alespoň jejich fragmentů) .Po jeho zavedení našeho originálního větru (min. 15m/s) budeme světovou 1 ve výrobě ele. větrem. Dále půjde obnovit Poldovka na produkci závaží na nohy abychom neulítli. |
