Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
19.4.2024 | Svátek má Rostislav
Diskuse k článku
EKOLOGIE: Větrné elektrárny v české kotlině
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Kolt 13.2.2006 23:37Re: helejte se milej zlatej, Zato me to po vasem odkopani zacalo bavit :-). Ale uz jdu spat. |
|
|
Daneš Burket 13.2.2006 23:35Re: Pane Burkete, Ne, ne, ne, to si nerozumíme.
Já měl na mysli dobu, za kterou se vrátí energie vynaložená na výrobu solárních panelů. Myslím tím elektřinu spotřebovanou při výrobě panelů, protože ta je energeticky extrémně náročná.
Jinak při dnešních cenách (stanovených ERÚ) by se ta investice měla vrátit do 15 let. Ovšem není to tak slavné. FVE, která byla přestěhována z Mravenečníku do Dukovan bude v mínusu (z hlediska návratnosti investice). A to i při předpokládané životnosti 20 let )což je podle mého dost optimistický předpoklad).
|
|
|
Šumavák 13.2.2006 23:34Pavle, mám pocit, že Vy o penězích a p.Burket o energii! Energie spotřebovaná na várobu sol.článků se v našich podmínkách těmi články vyrobí za 7 let.Pak teprve začínají el.energii opravdu produkovat.( pokud to vydrží). Finančně to může být úplně jinak! |
|
|
Kolt 13.2.2006 23:34Re: Kolte, Namocil jsem se do ... a jsem opet nucen svuj vyrok rozsirit o ridke pripady, kdy nekdo koupi vzacne auto z male serie, jehoz hodnota roste. |
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 23:33Re: no koukam ze mate opravdu zajimave pribuzne. nevím, bratranci jsou celkem tři. Jeden je IT specialista ve velké firmě kousek od Norimberku, jeden je obchodní právník v renomované mnichovské firmě a jeden je celník. Všichni jsou tam od roku 1972. Strýc byl lékař a po nějakém čase se tal primářem v nemocnici. Bohužel, před několika lety zemřel (přirozenou smrtí). Nejsem si jist, jestli by se dal někdo z nich označit za sebevraha. Spíš ne. |
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 23:29Pane Burkete, ta návratnost PV panelů do sedmi let je skutečně realita ? A počítají se do toho i akumulátory ? Pokud ano, tak bych možná znovu přehodnotil svůj tehdejší záměr. V roce 1998 byla bilance podstatně horší. Návratnost do sedmi let by už mohla být celkem zajímavá. |
|
|
Mysch 13.2.2006 23:29no koukam ze mate opravdu zajimave pribuzne. svym zpusobem sami sebevrazi.
mezi beamten se ale obvykle takovito nevyskytuji.
|
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 23:24Re: ale pochopil, a blbnu. Byl něco jako "seržant" ??? Prostě profesionální poddůstojník a pracoval v armádě už asi 10 let. Té nafty dokázal "uspořit" měsíčně nejspíš celkem dost (odhadoval bych stovky či spíš tisíce litrů). Netuším, jak dopadl, protože ta dáma se s bratránkem po cca. třech letech rozešla. ********** Nechci Vám brát iluze, ale krade se všude. Enronem počínaje, přes Temelín až k tomu výtečníkovi co měl v Bavorsku jednu velkou firmu na nábytek a tu zdařile vytuneloval. V té pro změnu pracovala manželka mého druhého bratrance v Německu. A to ani nechtějte, abych Vám soukromě popsal nějaké fígle, které mi vyprávěl můj třetí německý bratranec, který pracuje jako celník. To by Vás asi ranila mrtvice. |
|
|
Kolt 13.2.2006 23:21Re: no, to je preci logicky. To jste to pekne zamlzil. PV panel je sice v minusu uz pouhymi primymi energetickymi naklady na pouhou vyrobu, ale u zadne elektrarny se nepocita mnozstvi projeteho benzinu pri celem retezu vyroby a instalace (jinak naz v penezich), takze co jako? |
|
|
Mysch 13.2.2006 23:17helejte se milej zlatej, ja s vama opravdu nehodlam ztracet cas. |
|
|
Daneš Burket 13.2.2006 23:17Re: pane burket Takže:
V našich podmínkách se vrátí energie vložená do výroby solárních panelů za 7 let.
V případě jaderných elektráren je to v průměru několik málo týdnů.
|
|
|
Honza 13.2.2006 23:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realizujte člověče, realizujte !! Quqrte, uz jste asi zlity, kecate nemysly. Tipnul bych, že vy mít milion, tak ho prochlastáte ale rozhodněte nepostavíte VE. Takový idiot zase nejste. |
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 23:16Kolte, pokud se týká drahých aut, tak jste fakt mimo. Tak 10 let zpátky jsme docela dost spolupracovali s jednou firmou v Mnichově. Její majitel (mimochodem velmi šikovný člověk a velmi uvážlivý obchodník) ukládal část svých příjmů právě do luxusních aut. Měl dvě Ferrari, několi pečlivě udržovaných veteránů, nějaké Maseratti a podobně. Sem tam něco prodal, něco jiného koupil a na faktických číslech mně přesvědčil, že jsou to velmi dobře uložené peníze. Dokázal z takové investice vykřesat i 14-20% p.a. |
|
|
Mysch 13.2.2006 23:16no, to je preci logicky. do toho patri i to privezeni fotovoltaickych clanku, aby mne zas nekdo nechytal za slovo, veskereho materialu a jizdy monteru.
koneckoncu, kdyz budu mit ve sklepe slapaci kolo s dynamem, patri do toho i to privezeni kola a jeho vyroba.
|
|
|
Daneš Burket 13.2.2006 23:15Re: Re: tak dobre, V našich podmínkách se vrátí za 7 let.
V Kalifornii za necelé 3.
|
|
|
Mysch 13.2.2006 23:12ale pochopil, a blbnu. ono krast tady se jaksi neda.
zteda da, ale nevyplati se to. uz jsem to tu psal mockrat, a nechce se mi to opakovat porad dokola.
dejme tomu, ze to byl zakladak. teda kvuli tomu, aby mi 12 mesicu nekdo daval par litru nafty se mi absolutne nevyplati koupit diesla.
a v pripade, ze to byl vojak z povolani, tak opravdu vetsi nesmysl jsem jeste necet. takovej blbec, kterej kvuli par markam se vzda zaplaceneko duchodu a nemocenskeho pojisteni se opravdu nenajde.
|
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 23:10Re: nevim, ja o tom nikdy nikde nic nenasel. Nicméně, abychom se přidrželi tématu, tak bychom museli spotřebu pohonných hmot počítat stejně i u stavby větrníku, vodní či tepelné elektrárny. A taky by bylo zajímavé tímto způsobem propočítat spotřebu pohonných hmot při sklizni, setí či hnojení řepky v případě elektrárny poháněné spalováním biomasy. |
|
|
Kolt 13.2.2006 23:09Re: nevim, ja o tom nikdy nikde nic nenasel. A to ma byt jako argument? Jestli je tady na stavbach zvykem prodavat tolik a tolik benzinu bokem, tak to bude uplne stejne dit i na stavbach vetrniku a slunecnich panelu vseho druhu. Ale jinak spotreba nafty na Temelin byla pochopitelne naprosty zlomek spotreby celeho statu. Coz se o energeticem prinostu Temelina rict neda, ten je znacny. |
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 23:08Re: to je dobry, Hergot Myschi, nehloupněte a nedělejte, že jste to nepochopil. Já psal o problematice rozkrádání pohonných hmot v libovolné zemi, na místě kde se jejich spotřeba zase tak úzkostlivě nekontroluje. To fakt občas nerozumíte česky, nebo jen tak blbnete ? |
|
|
Kolt 13.2.2006 23:07Re: tak dobre, Podivejte Myschi, zbytecne tady nemlzte. Vy jste explicitne mluvil o fotovoltaice a pak jste zacal psat, ze se to v nasi zemepisnych sirkach (Stuttgart) vrati za 4 roky. Zacal jste to prirovnavat k navratnosti kolektoru na ohrev vody. A to je proste uplny nesmysl. |
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 23:05Re: tak dobre, Kazíte si oči ? |
|
|
Mysch 13.2.2006 23:03to je dobry, ja u bundeswehr nikdy nikoho nemel, a bmw 524td jsem si poridil uz v roce 1984. pak nam ovsem zvedli dan z motorovejch vozidel u naftaku na vic nez dvojnasobek, takze jsem ho zase prodal. |
|
|
Kolt 13.2.2006 23:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realizujte člověče, realizujte !! Tak jste me dostal. Takze uplne spravne tam melo byl explicitne zdurazneno, ze myslim draha auta a ze se to netyka ridkych pripadu, kdy si nekdo z provozu draheho auta udela zivnost :-). |
|
|
Mysch 13.2.2006 23:01tak dobre, ohrev vody nema s elektrinou co delat. je to demagogie.
pak ovsem nevim o cem se vlastne bavime.
podle mne s vyrobou elektricke energie ta nespotrebovana elektricka energie hluboce souvisi. a to neni demagogie.
tim, ze tam, kde delsi dobu svitim pouzivam misto 60w zarovek 11w sparlampen delam co?
|
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 22:59Re: nevim, ja o tom nikdy nikde nic nenasel. Myschi, tyhle drobnosti jsou všude stejné. Když můj bratranec (žijící už 34 let v Německu) žil s dívkou, jejíž bratr byl v Bundeswehru, tak si nejen on, ale celé rozvětvené příbuzenstvo z obou stran, pořídilo auta na naftu. :-) |
|
|
Mysch 13.2.2006 22:55nevim, ja o tom nikdy nikde nic nenasel. myslim, ze to taky nikoho nezajimalo.
u temelina by byla urcite zajimava spotreba nafty na stavbe. kdyz kazdej sofer prodaval stejne mnozstvi nafty, jako jeho tatra spotrebovala.
|
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 22:54Re: Re: Re: Re: Re: Realizujte člověče, realizujte !! Jenže i takové tvrzení je blbost. Když si koupím luxusní dlouhou limusinu (např. Lincoln), může to být klidně investice. Pokud v něm povozím klienta hodinku po Praze, součástí inventáře toho vozu budou dvě pěkné baby, které mu během jízdy přeleští kolík a klient zaplatí 20.000 Kč, tak to může být dokonce investice s velmi rychlou návratností. Pár luxusních limusin tohoto druhu mimochodem v Praze jezdí :-) |
|
|
Mysch 13.2.2006 22:52no ono to ani jinak nejde ta ohrata voda je v zasibniku, a protoze je izolovany, vydrzi tam do te doby, nez se jdu sprchovat. uplne s tejne jako v elektricky ohrejvanem. tu elektriku z fotovoltaickeho paneli taky nespotrebovavam hned, ale akumuluji, jedno jakym zpusobem. a uplne stejne ji musim akumulovat, kdyz je z fofrniku. ostatne takova stechovicka elektrarna je vlastne totez, jen se tam neakumuluje primo elektrika, ale nejdiv voda. |
|
|
Pavel Kořenský 13.2.2006 22:51Re: jestli se bavíme o kolektoru na ohřev teplé vody nebo o PV panelech. Myschi, ohřev vody a výroba elektrické energie jsou dvě různé věci. Tedy do té doby, než tím kolektorem ohřejete tu vodu natolik, aby poháněla parní turbínu :-) ********** Ohřívání vody pomocí elektřiny z PV panelů do toho nemotejme, to je obyčejná demagogie. ********** Debata se vede o VÝROBĚ ELEKTRICKÉ ENERGIE, to jen tak pro úplnost. |
|
|
Kolt 13.2.2006 22:50Re: Re: Re: Re: Re: Proč VE není nesmysl No jestli dokazete dodavat energii presne ve chvili, kdyz ma distributor vysoky tarif a dokazate to delat spolehlive, protoze to je ve spickach velmi dulezite, tak rozhodne. K tomu nepotrebujete muj souhlas, radi se s vami dohodnou. |
