Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Pane Kociáne, víra je obtížné slovo. Můžete si do toho dosadit ledacos. Plochá země, trvalý pokrok, politický spasitel a jiné. V rovině náboženských systémů je to ale jinak. V křesťanské tradici to souvisí s nadějí a s očekáváním pozitivních věcí, které nijak neuspíšíte. Proto biblicky platí, že je darem. Nedá se předat jako ideologie ani naučit . Souvisí to také s chápáním života a jeho perspektivy, která překračuje horizont. Pracují s tím všechny náboženské systémy. Každý jinak, ale vždy jde o přesah toho, co jsme schopni tvořit jako myslící lidé. To ovšem nevylučuje i ochotu důvěřovat absurditám.

Pokud se víra nedá předat ani naučit, proč existují misionáři a církevní školy?

Pokud se nedá předat, proč statisticky významně přebírají děti víru svého okolí?

protoze se vira nepredava rozumem, pane jelen! A proto ji ta vase AI nikdy nepojme ci nepochopi!

Předává se tedy nerozumem?

je to otazka intuice, citu a rozumu soucasne. /intuice, cit, vnimani - rika vam to vubec neco?

Jistě. Například vy mi něco říkáte. A přitom vás nepovažuji za "to".

Ale vážněji: nejprve jste psala, že víra se nepředává rozumem, ale teď píšete že to otázka rozumu je - byť současně s dalšími prozatím v této diskusi nedefinovanými způsoby. Vnímání cháppu jako zastřešující pojem pro vstup informací popsanými (i zde nepopsanými) způsoby. Ale víra je podle mne postoj jednotlivce. Tím, co popisujete, je podle mého názoru přenášen jen předmět víry - tedy idee včetně ideí bohů, vymezených nějakými vlastnostmi.

pane Jelen, vy se nesnazite pochopit to, co rika vas protidiskutujici, vy se snazite jakkoliv v diskusi zvitezit, i za pouziti ruznych triku. Diskuse s vami neobohacuje, ale stava se neprijemnou. Takze koncim a preji vam hezkou nedeli.

Snažím se "protidiskutujícího" (když použiji vaše pojmosloví) přimět, aby se vyjadřoval pokud možno přesně. Protože vágně vedená diskuse plná protimluvů podle mého názoru nikam nevede. Ale uznávám, že to může být nepříjemné.

Taktéž přeji hezkou neděli.

to, co je pro vas vagni, je mnohym lidem jasne. Totiz ze veci ducha, ci jak bych to nazvala, se nedaji pregnantne a linearne vyjadrit, protoze samy v sobe obsahuji mnoho rovin, kde se racionalni mysleni pohybuje pouze v rovine jedne. Ale to je kategorie byti, ktera vam zrejme uchazi. A proto se vam zda naprosto vhodne nahrazeni duchovniho strojem.

A proto nema smysl s vami diskutovat, protoze vy nejste s to pohybovat se soucasne i v jine, nez strikt materialni rovine.

jak rekl jeden starorecky filosof, parafrazuji:

Nelze nic poznat.

I kdyby bylo poznani mozne, nelze jej sdelit.

I kdyby bylo mozne jej sdelit,

nelze jej skutecne predat.

Takze bud je clovek s to tyto urovne byti vnimat, anebo mu to neni dano. A protoze neni s to tyto urovne vnimat, tak si ani neuvedomuje, ze tyto urovne existuji. Jenom to mozna nekde ve skrytu duse tusi a vzbuzuje to v nem vagni pocit nejistoty, mozna i strachu. A to ho vede k tomu, aby jeste vice zapnul racionalitu a racionality se drzel jako kliste a pomoci racionality hledal skuliny v pouzitych pojmech a tim se vyhnul konfrontaci se svym vlastnim vagnim tusenim neceho, co jej presahuje, co si nemuze osahat a co, a to hlavne, on sam neovlada. Co, de facto, by mohlo ovladat jeho.

Linearitu vyjádření jsem nikde nepožadoval. Že je lidské vnímání nelineární, dobře vím. Například sluch i zrak nám prokazatelně dávají informace o světě v logaritmické a nikoliv lineární škále. To se odráží například i v konstrukci hudebních nástrojů, fotoaparátů, či reprodukčních zařízení.

Co jsem se snažil získat, nebyla linearita, nýbrž konzistence.

Píštete, že se jedná o více rovin. Jenže roviny jsou ploché lineární útvary, takže se to poněkud tluče s vaším odmítnutím linearity. Není to konzistentní. Neměla jste namísto rovin na mysli spíše dimenze? S vícedimenzionálními prostory problém nemám. Je to celkem praktická věc pro zkoumání mnoha problémů.

Vaše tvrzení "vy nejste s to pohybovat se soucasne i v jine, nez strikt materialni rovine" je nejspíš nepravdivé. Pokud "pohybem" máte na mysli nejen materiální přemisťování, ale i uvažování, tak mi nedělají problém nejen roviny, ale i nerovinné či nadrovinné útvary a pohyb v nich.

Co se týče nevnímatelných objektů (včetně takových bytostí a jevů): Pokud mají nějaký nenulový vliv na to, co vnímat lze, je možné je pomocí těchto projevů detekovat. Měly by se projevit jako statisticky významná odchylka od prosté náhody. Jen je třeba při vyhodnocení dát pozor na kognitivní zkreslení. Na to ale už dávno existují propracované metody, používané třeba v medicíně.